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L'edat de jubilació

Alternativa | 01 Febrer, 2010 07:00 | facebook.com twitter.com

Feia temps que no gaudíem d'un article de na Toñi, la nostra columnista més preuada.
 

L’edat de jubilació

Esper que només sigui un globus sonda, però quan divendres em vaig despertar amb la notícia que es retardarà l’edat de jubilació als 67 anys em vaig recordar –i no precisament bé- de les mares d’un parell de membres del govern d’en Zapatero.

Ens diuen que el sistema de pensions s’enfonsarà si mantenim les jubilacions als 65 anys, així que, els que som fills del baby boom dels anys 60, és a dir, més o manco els que vàrem néixer a partir de 1959, haurem de fer feina dos anys més per tenir dret a cobrar una pensió. Sembla que el ministre de treball no hi està d’acord, i que al final s’han imposat les tesis de la vice-ministra Salgado, que continua prenent mides en la seva línia més liberal. Encara li haurem de donar les gràcies, perquè la CEOE proposava la jubilació als 70. Clar, com que ells fan tanta de feina jugant a la loteria amb les seves empreses (Díaz Ferrán dixit), no se senten afectats.

En tot cas, és una mala notícia, i ho és, en primer lloc, per les formes. Ens podem oblidar del Pacto de Toledo, de la negociació amb els treballadors, del consens amb les forces polítiques i d’altres comportaments democràtics i participatius: el govern troba que així s’ha de fer i sembla que ja està. Ens podem anar mentalitzant. El que sorprèn més és que per qüestions nímies es convoquen meses de negociació, seminaris, comissions, reunions interdepartamentals, trobades, estudis, cursos d’estiu... i per una qüestió capital com aquesta no es negocia amb ningú? Si hem de fer cas als diaris, la majoria de ministres i tots els agents social se’n varen assabentar pels mitjans de comunicació. Quan un fa coses d’amagat és perquè té la impressió que el que està fent no està bé.

En segon lloc, em sembla una mesura arbitrària i injusta. Hi ha molta de gent d’aquesta generació que es va incorporar al mercat laboral ben jove. Si qualcú va començar a cotitzar a la seguretat social amb setze anys, es pot jubilar havent pagat quotes durant... cinquanta-un anys! En canvi, un jove que avui estigui estudiant a la universitat, és possible que després continuï amb postgraus, màsters i demés i s’incorpori a la feina amb prop de trenta anys: ell haurà pagat trenta-set anys de cotitzacions. És cert que ara també hi ha gent que s’incorpora a la feina amb 16 anys, però la majoria ho fa bastant més tard. No seria més just que es tenguessin en compte els dos criteris? No s’haurien de mirar els anys cotitzats més que l’edat?

Per altra banda, aquesta és una mida que ens allunya d’Europa. Només a Alemanya l’edat de jubilació oficial és de 67 anys. I dic oficial perquè la real està als 65, quan molts de treballadors es prejubilen. Perquè aquesta és una altra. Un govern que ha retirat forçosament cents de treballadors de Televisió Espanyola abans dels cinquanta, demanarà a un picapedrer que estigui pujat a una bastida fins els 67? Tenc un familiar a qui fa dos anys varen prejubilar d’un banc, que abans era la pública Caja Postal, amb 3000 euros mensuals i la possibilitat de fer una altra feina legalment. Si això no és escandalós, ja em contareu què ho és.

En fi, si el sistema no funciona, que ho canviïn; això sí, que ho facin negociant i evitant greuges comparatius com les jubilacions anticipades, una vertadera vergonya sempre, però en temps de crisi, més encara.

Del blog empleoytrabajo 

 

 

 

Comentaris

Alternativa per Pollença

Privilegios improcedentes

Alternativa per Pollença | 04/02/2010, 16:58

Un artículo de Nativel Preciado.

Cuenta John Carlin en El factor humano, historia que dio origen a la película Invictus, de Clint Eastwood y Morgan Freeman, que Nelson Mandela se despertaba cada día a las 4:30 de la mañana, recogía la habitación y hacía su cama, un hábito adquirido durante los 27 años que estuvo en prisión. Para sorpresa del personal de servicio, practicaba esa costumbre cuando tenía que dormir en hoteles de lujo o era invitado al palacio de Buckingham o a la Casa Blanca. Quizá parezca un detalle insignificante, pero con muchos gestos similares el carismático Mandela se ganó la admiración de su pueblo y el respeto de la humanidad.
Si los políticos predicaran con el ejemplo, tendrían más autoridad moral para pedir esfuerzos a los ciudadanos. Imaginen a dónde quiero ir a parar: a la reforma del sistema de las pensiones y a la contención del gasto público. Sería muy estimulante que nuestros dirigentes tuvieran el detalle de empezar por ellos mismos. Cualquier trabajador tiene que cotizar durante 35 años para cobrar la totalidad de la base reguladora de la pensión, excepto en el caso de diputados y senadores, que sólo necesitan 11 años para acceder al mismo derecho. No sólo los parlamentarios, también los ministros y los secretarios de Estado, cuando abandonan el cargo, disfrutan de ciertas prebendas económicas a las que, en períodos de crisis, deberían renunciar. Hay quien lo considera el chocolate del loro; una partida inapreciable dentro del gran volumen de los Presupuestos, a pesar de lo cual el ministro de Fomento se comprometió ayer públicamente a revisar sus privilegios. No se trata sólo de reducir el gasto, sino de dar ejemplo.

Pepe

Juan

Pepe | 02/02/2010, 08:07

Juan eso te pasa por trabajar, ¿a quien se le ocurre?
El artículo que he colgado de Martín Landa lo dice bastante claro:
...puestos a fijarse en la Unión Europea puede ver que uno de los factores relevantes en muchos países para poder jubilarse antes son los años cotizados: Francia, con cuarenta años cotizados se pueden jubilar a los sesenta años; Italia, con 35 años cotizados; Bélgica…

El PSOE y el PP en estos temas económicos claves no se diferencian.

Alternativa per Pollença

Re: L'edat de jubilació

Alternativa per Pollença | 01/02/2010, 22:16

I altre

Unas notas sobre el tema de las pensiones
* Antonio Mora Plaza

Carece de racionalidad económica que la financiación de las pensiones contributivas deba hacerse necesariamente y exclusivamente con las cotizaciones. (...) Tarde o temprano parte de las pensiones habrán de financiarse con los presupuestos del Estado, porque las pensiones son un pilar más del Estado de Bienestar.
NUEVATRIBUNA.ES - 29.1.2010

Es, por desgracia, un tema de actualidad porque ocurre siempre que en los períodos de crisis nos acordamos de Santa Bárbara. Es un tema recurrente y siempre de forma negativa y, sin embargo y al igual que el teatro, parece tener siempre una mala salud de hierro. Es también ahora un gancho en el que agarrarse para los neoliberales, ahora que han salido derrotados en sus esquemas analíticos e ideológicos con la crisis financiera mundial, causa y consecuencia de la recesión mundial. Pero aquí no va a colar. Es verdad que se está produciendo un aumento lento de la proporción de la población pasiva sobre la activa y que la Unión Europea tendrá trabajo para las próximas décadas, pero no ahora ni para España. Nosotros tenemos al menos 2 colchones para salvaguardar el sistema de pensiones en al menos 2 décadas. Veamos:

a) El primer colchón es nuestra baja proporción de ingresos por impuestos (tax revenue) respecto a los países de la Unión. Según datos de Eurostat1 en el año 2006 (últimos datos que presenta la oficina de recogida de datos) España tiene una participación de ingresos públicos (incluidos la Seguridad Social) del 37,1%, frente a la media de la Europa de los 13 que es del 41,8% y la de los 27 que es del 41,2%. Francia participa en un 46,1%, Italia en un 42,6, Alemania un 40,6%, e incluso la liberal Gran Bretaña nos supera con un 39%. Si hemos sobrepasado ya el billón de euros de PIB, eso significa que cada punto de participación de los ingresos públicos respecto al PIB son algo más de 10.000 millones de euros en términos absolutos. Sólo con situarnos en la media de los 27 -que no es mucho pedir- ganaríamos 3,9% punto porcentuales (41,2% menos 37.3%), lo que representa 30.900 millones de ingresos nuevos por año para las arcas públicas. Con esta cifra tenemos garantizado el sistema de pensiones para al menos dos décadas. Además, después de la crisis y por obra de un mayor aumento del fraude en algunos impuestos, la brecha entre esta proporción de gasto público por PIB ha aumentado en España frente a la Unión Europea. El que tenga dudas que compare la caída de la recaudación en España en impuestos como el IVA, Sociedades o Rentas, y la caída de los ingresos derivados de estos mismos impuestos en nuestros vecinos europeos. Por tanto, menos demagogia y más integrarnos en Europa a todos los niveles, también en nivel de gasto público por PIB y de gasto público social por PIB, gasto este aún más retrasado que el gasto público global respecto a la Unión Europea.

b) El segundo colchón son los inmigrantes, porque estos representan en los primeros años una proporción de activos sobre pasivos mucho mayor que la media de los residentes en cada momento. Es verdad que tarde o temprano se produce una integración que igualan proporciones, pero es una espita que se puede utilizar en determinados momentos. Ahora se está haciendo lo contrario, es decir, por miedo a la demagogia del P. P., se está cayendo en el error de espantar e inhibir la inmigración por motivos electorales. Somos conscientes de los desaguisados que puede llevarnos un gobierno tardofranquista de los populares, pero la política sirve para cambiar las cosas y no para mantenerse en el poder a toda costa hasta desvirtuar los programas. Esto al menos desde la izquierda. Para la derecha sólo cuenta el poder, sea a través de las urnas o a través de las armas.

c) El tercer colchón en realidad se producirá mediante un acortamiento de los efectos nocivos sobre las futuras pensiones del aumento de pasivos sobre activos por otros aspectos generales: c1) tarde o temprano se producirá una igualación de la productividad de la economía española que permita conseguir un mayor excedente y, por tanto, un aumento de las posibilidades de financiación de los pasivos; c2) los negros vaticinios sobre el aumento de la esperanza de vida, ni son lo que se dicen, ni tampoco va aumentar indefinidamente. Lo primero porque es falso ese aumento, porque la esperanza de vida es la vida media de los españoles en cada momento y los aumentos reales de vida media se producirán sólo por mejoras sanitarias que permitan llegar a mayores a más personas; lo segundo, porque ya estamos cerca del límite de la esperanza de vida según los datos estadísticos en comparación con el resto de los países del mundo: estamos en la “champions league” clasificados. Falsedad sobre demagogia o demagogia sobre falsedad.

Una conclusión y una necesidad: fue un error el pacto de Toledo de los sindicatos y debe romperse. Carece de racionalidad económica que la financiación de las pensiones contributivas deba hacerse necesariamente y exclusivamente con las cotizaciones. Nada está escrito que deba hacerse así desde el punto de vista del crecimiento, desde el punto de vista de la redistribución de la riqueza o de la financiación de los componentes -o de alguno- del Estado de Bienestar. Tarde o temprano parte de las pensiones habrán de financiarse con los presupuestos del Estado, porque las pensiones son un pilar más del Estado de Bienestar, en pie de igualdad con la Sanidad, la Educación, el Desempleo y la Dependencia, componentes que no se financian con ninguna cotización, sino con el conjunto de los impuestos. Los sindicatos tienen una respuesta fácil al Gobierno de la Nación, a los autonómicos y al demagogo del Sr. Montoro del P. P.: igualémonos primero con Europa en los ingresos (impuestos) dedicados a financiar los diversos componentes del Estado de Bienestar por PIB y luego -dentro de varios lustros- hablamos de las pensiones. Así, sin complejos. Y si tienen dudas, que estudien o que lleguen a ministros estudiados (por el Sr. Corbacho).

Antonio Mora Plaza - Economista.

Alternativa per Pollença

Re: L'edat de jubilació

Alternativa per Pollença | 01/02/2010, 22:15

I més articles sobre el tema

¿Jubilarse a los 67 años por obligación? No, gracias
* Martín Landa

Hemos tragado la incongruencia de reconversiones como la de la banca o la de Televisión Española con prejubilaciones a los 52 años. Tenemos un potencial de jóvenes y de mujeres que no consiguen encontrar un trabajo (...) Y, mientras, se hace este planteamiento de alargar la vida laboral, obligatoria e indiscriminadamente.
NUEVATRIBUNA.ES - 31.1.2010

Zapatero y el PSOE debieran pensar muy seriamente en manos de quien está su asesoramiento en este tema. Porque retrasar la edad de jubilación, así sin más, al conjunto de la población trabajadora, es una medida injusta que perjudica gravemente a quienes tienen trabajos más ingratos basados en el esfuerzo o en las condiciones físicas, en los cambios de turnos y horarios semanales, o en la rutina de las cadenas de producción.

He de suponer que no ignoran los importantes estudios de los gabinetes de Salud Laboral que existen al respecto, sobre cómo afectan todos estos procesos a la salud y a la vida, en definitiva, de estos trabajadores, cuya expectativa de vida es por ello hasta 10 años inferior a la de otras personas con profesiones liberales o más cómodas. Aunque en las estadísticas generales nada se diga de ello al respecto.

Acaban de anunciarnos, supongo que pretendiendo una imagen de coherencia, que el Comité Federal del PSOE ha respaldado unánimemente el planteamiento del ejecutivo de Zapatero. ¡Qué pena! Porque eso quiere decir que no hay en él un solo trabajador de alguno de los grupos a los que me acabo de referir o que perdieron ya la memoria después de demasiados años sin ejercerlo. Y que pena porque también demostrarían que habrían perdido la sensibilidad por todas esas personas que no han tenido otra opción que trabajar desde los 14 años, con escasa formación académica por tanto, y que les ha tocado siempre lo más duro precisamente por esa falta de formación.

Es inaudito que sea ahora un gobierno socialista quien les diga que, así sin matices, tienen que alargar dos años más su vida laboral, cuando con 50 años de edad llevan ya 36 años de trabajo y de cotizaciones a la Seguridad Social; más, mucho más, que lo que algunos trabajarán y cotizarán en toda su vida.

No, no es justo, y lo increíble es que esta medida sin matices ni acentos provenga de un gobierno socialista y pueda ser refrendada, sin oposición conocida, por todo el Comité Federal del Partido Socialista.

Luego estaría el envoltorio, de la presentación de la todavía propuesta, por parte de la ministra de Hacienda. Desde luego a mí me ha parecido bastante rancio; junto a un plan de austeridad y de recorte de 25.000 millones de euros, para poner orden en un desequilibrio fiscal que ha alcanzado el 11,4% del Producto Interior Bruto (PIB), cuando hace poco más de un mes que se aprobaron los presupuestos…

Con unas aseveraciones que no se tienen en pié de que en el año 1975 los mayores de 65 años cobraban pensión durante una media de cinco años y que ahora lo hacen durante quince (de nuevo sin matices). Para quienes tengan interés en ver lo erróneo de utilizar así la estadística, les recomiendo leer el artículo de Vicenc Navarro publicado en el Viejo Topo, y que desvela la falta absoluta de rigor de la forma en que se obtienen y manejan esas estadísticas.

Otro de los argumentos empleados como determinantes, es que es lo que se está haciendo en toda Europa. No señora Salgado, esto tampoco es cierto y puestos a fijarse en la Unión Europea puede ver que uno de los factores relevantes en muchos países para poder jubilarse antes son los años cotizados: Francia, con cuarenta años cotizados se pueden jubilar a los sesenta años; Italia, con 35 años cotizados; Bélgica…

Y qué pensar además cuando el planteamiento viene a escasas fechas de que acordaran en el Congreso de los Diputados otorgarse a sí mismos la pensión máxima para quienes completen poco más de dos legislaturas. Sí, ya sé que en términos globales esto es, como suele decirse, el chocolate del loro, pero existe algo muy importante que se denomina predicar con el ejemplo, y si el problema es de recortes…

Y por último, la propuesta se hace además de burdamente y sin matices, en un momento en el que la gente no encuentra trabajo, donde la tasa de desempleo de los jóvenes y la tasa de ocupación de las mujeres, son absolutamente contradictorias con esta medida de prolongar la vida laboral, obligatoriamente, para toda la población laboral. Y cuando además los datos de superávit de la Seguridad Social, 62.000 millones de euros, acaban de alcanzar la mayor cifra en toda su historia. Se lo diré de otra forma, a pesar del año horrible para el empleo que acabamos de pasar, las cuentas de la Seguridad Social se han saldado con un superávit anual de 8.501,83 millones de euros. ¿Prioridad de la medida, ustedes qué creen?

Con todo no quiero dar a entender que no haya que estudiar y acometer determinadas reformas en el sistema para hacerlo más justo y mantener su viabilidad sin necesidad de incrementar la edad de jubilación voluntaria.

Y por último puestos a hablar de responsabilidad, solo recordarles que la principal responsabilidad de un político es no defraudar a quienes le han votado y en esta ocasión somos muchos los que nos sentimos defraudados y los que desde luego, para este viaje, no le habríamos dado nuestro voto.

Ah, y que quede claro que la edad real de jubilación en España es de las más altas de la Unión Europea, 63,2/63,8 según la estadística que se utilice.

Hemos tragado la incongruencia de reconversiones como la de la banca o la de Televisión Española (una vez más dando ejemplo el Estado) con prejubilaciones a los 52 años. Tenemos un potencial de jóvenes y de mujeres que no consiguen encontrar un trabajo para emprender su vida laboral… Y, mientras, se hace este planteamiento de alargar la vida laboral, obligatoria e indiscriminadamente, a personas que con 40 y más años de cotización, ya lo dieron todo y más.

Por todo ello a la pregunta del título solo se puede responder: NO, GRACIAS.

Martín Landa - Sindicalista.

Jubilació? jajajaja

Re: L'edat de jubilació

Jubilació? jajajaja | 01/02/2010, 20:12

A mi m'agradaria fer tres preguntes a n'aquests senyors/as:

¿Per què sempre pagam els mateixos?

¿per què no me donen els diners de la cotització i ja me cercaré jo una pensió?

¿per què no retallen despeses d'altres costats i els posen cada any al fons de la seguretat social?

Exemple de retall no gastar ni un cèntim més en comprar escopetes, manco alegria a l'hora de donar subvencions, més consciència social, més donar feina als joves i que els majors se jubilin abans per no ocupar aquests llocs de feina fins als 67 anys els que hi arribin si no s'han mort abans etc etc

Juan y Carmen

L'edat de jubilació

Juan y Carmen | 01/02/2010, 19:02

Hola Toñi, el caso que tu decribes en tu comentario anterior es el mío. Empecé a cotizar a los 17 años, ahora tengo 53 y ya tengo 36 cotizados. O sea, que si me jubilan a los 67 llevaré 50 años cotizados. Teniendo en cuenta que el mínimo exigido para cobrar el 100 por 100 de la jubilación son 35, pues habré cotizado de mas 15 años. ¿Me van a compensar de alguna manera esos 15 años extras de pago para mi cotización en comparación a los que sí se jubilen con los 35 años trabajados como total?
Y otra cosa, el baremo sobre lo que voy a cobrar se hace sobre los últimos 15 años trabajados. Ahora, a las puertas de mi jubilación ya tengo trienios y sueldo consolidado.....¿pero si mi empresa cierra y me voy al paro? ¿Me volverán a contratar con lo que cotizo ahora? Lo dudo. Por tanto me encontraría habiendo cotizado muchisimo más que otros y cobrando mucho menos....¡¡¡Y ESTO CON EL PSOE!!!
Tiemblo de que vuelva el PP
Un abrazo Juan y Carmen

JRV

comentaris.

JRV | 01/02/2010, 17:59

Com a puntualització, avui he escoltat al Ministre de Treball donar la dada de que la edat mitja de jubilació a Espanya es de 63 anys i 10 mesos...i jo no m'ho crec, atés la quantitat de pre-jubilacions que es produeixen generalment als bancs, caixes d'estalvis, etc.
S'ha de tenir en compte que molts treballadors, tal volta un 50% es proden pre- jubilar als 64 anys si reuneixen certs requisits.
Que la tasa de natalitat a Espanya, es una de les mes baixes del mon, i les ajudes per fills i maternitat, una de les mes baixes d'Europa, sino la mes baixa.
I que ja vaig comentar la quebra de Globespan, propietaria del Sis Pins, Hotel Singala, i amb moltes vivendes vacacionals i apartaments contractats, que no tindran clients aquest estiu....
Tot plegat, i mes, preocupant, i l'Ajuntament en general, de festa, "Pollença era una fiesta"

Pepe

Re: L'edat de jubilació

Pepe | 01/02/2010, 12:11

Un diputat amb 11 anys ja té el 100% de la pensió màxima. Haurien de ser els primers en donar exemple.

Follonero

Pensions

Follonero | 01/02/2010, 12:05

Un altre tema es les pensions que cobren vitalicies els diputats, o alts càrrecs de l'administració o per exemple els militars, es de vergonya! Que comencin per retallar d'aqui.

Miquel Sánchez

Re: L'edat de jubilació

Miquel Sánchez | 01/02/2010, 10:50

Parlant de suïcidis, m'acaven de dir que el HOTEL SIS PINS no obrirà aquest any, poc a poc la decadència ens menja i les institucions amb les mans plegades, ja saben que és una empresa privada, però no deixa de ser una font d'ingressos i de llos de feina al poble.

Toñi

Re: L'edat de jubilació

Toñi | 01/02/2010, 10:33

Garci,

Jo també vull pensar que faran marxa enrera i que el que va passar és que en Zapatero va sortir de Davos commocionat i això d'ara n'és una conseqüència. És com quan a nin pet el renyen molt i després va el propòsit de ser el més bon al·lot del món als ulls dels seus pares.

El que més em sorprendria és que es posàs en marxa una mesura tan impopular. Per a molts del PSOE, el que està proposant en Zapatero és un suïcidi electoral.

Garci

Re: L'edat de jubilació

Garci | 01/02/2010, 10:24

Molt bon article Toñi. Crec que aquest "globus sonda" que ha amollat el govern no arribarà enlloc. S'escolten massa veus en contra com per a que sigui una realitat. Almeys això vull creure.

Per cert, ni Ausvich ni Ferran VII...

Toñi

Re: L'edat de jubilació

Toñi | 01/02/2010, 09:59

Miquel, això és passa per tenir do de llengües... Jajaja
(ah, i per juntar-me amb historiadors)

Miquel Sánchez

Re: L'edat de jubilació

Miquel Sánchez | 01/02/2010, 09:47

Toñi, he hagut de mirar el diccionari de la RAE per entendre el teu comentari.

ja ja

Toñi

Re: L'edat de jubilació

Toñi | 01/02/2010, 09:45

Pues... ¡vivan las caenas!

Miquel Sánchez

Re: L'edat de jubilació

Miquel Sánchez | 01/02/2010, 09:44

El trabajo os hará libres

Toñi

Re: L'edat de jubilació

Toñi | 01/02/2010, 09:36

Completament d'acord amb en Pepe, com quasi sempre.

Per cert, l'altre dia, xerrant d'aquesta qüestió amb el meu pare, em va dir que és possible que també es jubili amb 67 anys gent que va començar a cotitzar amb 14, perquè abans era possible fer feina legalment des d'aquesta edat.

Pepe

Re: L'edat de jubilació

Pepe | 01/02/2010, 09:08

I encara hi ha gent que pensa que el PSOE és un partit d'esquerres. Amb aquest anunci tan en les formes com al fons demostren el que són.

El primer que s'hauria de plantejar un govern d'esquerres és pujar la majoria de les pensions d'aquest país que són una misèria.

El segon que s'hauria de fer al sistema de pensions és la prohibició generalitzada de les prejubilacions per reduir o canviar plantilles.La gran majoria de les quals a més a més són obligatòries

La causa major per la qual diversos països han retardat l'edat de jubilació als 67 anys no ha estat tant l'intent de retardar tal edat legal, sinó la de retardar l'edat real de jubilació, edat que a Espanya és ja, 62,5 anys, la més alta existent en la UE. El que ha de fer-se és precisament acostar la real a la legal,

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