URXELLA

Antònia una vegada més gràcies pels teus comentaris, esper tornar-te a llegir a aquest blog .
Quan presentem alguna moció referent al tema no dubtis que anirem a parlar amb tu.

Agraïria no ser el centre del tema," ANTONIA" no és el tema del que parlaveu, recordo que és i I ELS JOVES?
gràcies

Aclaració: Ni monuments ni homenatges,...tothom procura fer el que pot i sap´, fralokus, jajajj has fet que rigui. saludos
recordo: Personalment atendre al qui vulgui.
adeuuu

Bé ara ja sabeu on som i que estic disposta a informar del que sapi,ja que no entro al blog com a constum, si necessitau res, personalment vos atendre millor, els ecrits a vegades poden dur a recepcions diferents a la que un vol donar,per tant, per lo que volgueu, passau per l'Espai, a l'horari hi ha el meu telèfon, no hi ha excusa per no poder xerrar amb mi,ho sento,prefereixo xerrar cara a cara amb la gent, no ho agafeu a mal, és per aclarir millor les coses.
fins qun vulgueu.Adeu!!!!

Fralokus no se a que et refereixes dient a Antonia que a una altra comunitat autonoma la farian un homenatge,segur que a Asturies no perque gent,asociacions,politics,...que treballan per els joves hi sobren.I a Asturies,Euskadi(Pais Vasc),Cantabria,Navarra,Arago,...els nins,joves i adults surten,a la majoria dels casos, amb mes doblers al bolsillo que cualque pollençi o mallorqui.

Moltes gràcies per participar Antònia i per tota la informació que ens has aportat.Tan de bo altres tècnics i polítics de l'Ajuntament no tinguessin por a expressar les seves idees a aquest blog.

Com ja he comentat el tema no és gens fàcil ja que l'adolescència és una edat complicada i Pollença per la seva situació socio-econòmica no és fàcil.
La necessitat com diu fralokus és un gran motor per fer i valorar. Per exemple l'altre dia que vaig a anar a l'espai tartán només havia emigrants que sí que valoren tenir accés a internet gratuït.
Pens per altra part que a Pollença hi ha un gran potencial de gent en multitud d'associacions que se desaprofita per manca de coordinació i a partir de les mateixes es podia fer un programa potent d'activitats alternatives. Ara com hem repetit un munt de vegades les activitats han de partir dels propis adolescents i és difícil arribar a la pluralitat de grups que n'hi ha i sobre tot mantenir el seu interès en el temps.

Hola Antònia:

A una altra comunitat autònoma ja us haguessin fet un monument, de debò no exager, però localment parlant ho teniu molt difícil, ciclomotor als 14, cotxe als 18 i molts sense haver cotitzat un sol dia a la Seguretat Social, aquest és el problema, Perquè necessiten oci alternatiu?

Per cert, ja no us escolto per la ràdio, potser és que no coincidim en els horaris, record fins i tot haver escoltat hip-hop "made in Pollença".

Voldria deixar clar una cosa. Nosaltres no hem pretès acusar ni dir que les coses han estat per propaganda ni per lluiments personals, el que hem dit és que la cosa no ha funcionat i hem obert un debat sobre el tema per agafar idees i, entre tots, poder millorar la situació. Crec que han sortit idees positives en el debat.
Estic molt content de la participació de n'Antònia perquè segurament és la persona que més sap de Pollença sobre el tema.
I no voldria que això degeneri en un intercanvi de desqualificacions.
En fi, gràcies a tots per participar i esperem que les idees i propostes vagin sortint.
Per exemple, Antònia, podries dir-mos que s'està fent o se pensa fer en aquest tema. La veritat és que com tu dius estam desinformats.

Gràcies per lo que heu dit, però voldria contestar a n'en Miquelet petit,que no se el perquè no emprau el vostre nom, dir qui sou,ho respect pero no ho trobo just,bé, dir-te Miquelet petit, que no crec que la finalitat quan varem organitzar i promoure el Consell de Joves,fou sortir a publicacions polítiques però si tu ho trobes tens dret a expresar-te, no en faltaria d'altra. Per tots els qui hem treballat, joves inclosos, la nostra finalitat era millorar lasituació d'Oci alternatiu del moment i crec que si xerrau amb qualsevol membre, com Èlia Pons, Aina Moragues,Marina LLomppart, Pere Antoni March, Rafel Covas, jo mateixa, entendreu que hem fet feina per i amb els joves.Recalcar que parlam de joves de entre 12 i 17 anys. No digueu encara que ho penseu, coses que no heu contrastat,tothom per llei, té dret a informació "veraz", que és lo que una societat mereix. Per qualsevol questïo no dubteu en arribar fins a l'Espai i tendreu la informació. Gràcies altra pic i fins aviat.

Gràcies Antònia per aclarir el tema. Sabem que és una tasca difícil tractar amb joves, ja ho hem dit, al joves no els agrada que els diguin que han de fer, i molt menys si veuen que l'iniciativa parteix des de l'ajuntament.
Estarem encantats que participis i a donar-te una mà quan ho necessitis. Aquí tens un espai de debat i d'aportació d'idees que pots fer servir en voler.
S'ha de seguir fent feina i sercant alternatives tot i que tenen raó quan diuen que hi ha massa diners i que els joves aspiren a fer el que fan els adults, anar als bars i engatar-se fins altes hores de la matinada. La societat dels mites i del consum és lo que genera.

Això que diu n'antònia és cert però no del tot. Crear un consell jove per sortir a fotos que després UM pública al "molta feina feta molta feina per fer", aleshores per aquí bé. Però i el que diu fralokus es totalment cert, els joves tenen massa pasta, sinó demana-ho als pares, a n'antònia mateixa que és mare, i que digui quan de diners porta el seu fill un dissabte a vespre, o si li agrada més anar pel 1440 o a l'espai tartan a jugar amb l'ordinador.
Molt bé, la necessitat de polititzar la joventut, però la realitat és una altra. Massa diners i massa descontrol... a quina se'n van a dormir un dissabte a vespre els joves, a les 01:00, 02:00, o a les 05:00...? així rendeixen després a l'institut o a l'escola i així s'origina el fracàs escolar, drogues,... I els valors qui els inculca?

Hola Antonia, jo diria que la majoria dels joves de Pollença tenen les butxaques més plenes que les butxaques dels asturians, i crec que per aquí comença tot.

Per què renunciar a una gran bauxa?

Hola, som n'Antònia i vist el tema que teniu,del qual crec que puc informar-vos més que altre persona pel fet de dur molts d'anys treballant amb gent jove i altre per haver format part del Consell jove, que veig que no en sabeu gaire, voldía poder aclarir-vos quatre coses i poder ajudar a que entengueu tot això.
Dir-vos que com diu en Pepe que l'any 2005 a l'institut se deixa d'organitzar el projecte "Nit al Centre", degut al gran cost que duia i a la falta de participació per part dels joves,L'Àrea de Joventut agafa el compromís de seguir amb activitats durant el caps de setmana a llocs diferents,fora de l'institut per veure si així hi ha més participació per part dels joves. Es promouen Concerts,ginkanes,tallers,etc..al Claustre.La participació no va millorar massa,per això encara que no ho cregueu,el policia tutor, el regidor de Joventut i Jo pensarem com podriem podriem arribar als joves, cadasqun teniem experiències que podien ajudar a solventar el problema de la falta de participació a las Activitats.
Com ho podiem fer? varem decidir sortir els cap de setmana policia tutor i Jo,anavem als llocs de reunió de grups joves i parlarem amb ells, les ferem una enquesta i els convocarem a xerrar amb el batle, tot això va ser molt bo i fructuos.Els demanaren lo que a n'aquell moment volien, una pista d'skate, unes sales d'assaig,i nosaltres aprofitarem per oferir formar un grup jove que anomenarem Consell Jove, que seria el que organitzàs les activitats adreçades als joves de 12 a 17 anys, convidarem a formar part a totes les"pandilles" per així tenir representació i poder anar promoguent diferents actes, perque no ha tothom li agrada el mateix, així quedava cobert el gust de tothom, no se si m'entenu..
per tant sorgeix un "Consell Jove per joves de 12 a 17 anys" format per tot aquell que va voler formar part representant als grups d'amics i el policia tutor,Jo mateixa i un monitor d'aventura per tal de poder ajudar-lo a l'hora de l'organització.
Que passa?,Participen més?,no
Els mateixos joves s'adonen que és complicat fer participar als companys,no sabem el perquè,ojala!!!!ho sabés. El han estat els organitzadors, promotors d'activitats del seu gust i s'han adonat de lo dificil que és moure als altres.Com deis a Gijón va funcionar, estic en contacte amb gent d'allà.L'Espai Tartan dona un servei diferent a oci nocturn, no vol dir que si veim que s'ha d'obrir els vespres s'obri, tot el contrari,jo voldria contribuir i crec que l'Ajuntament també,però és un tema que hi treballam per veure com podem afavorir als nostres joves.
Tot el que vulgueu saber que no vos hagi quedat clar, voldria que ho demanaseu o passau a veurer l'Espai.
No penseu que no treballam amb saber i conèixer la realitat jove del municipi.
Voldria recalcar que la societat és la que educa i que tots hi tenim feina a fer,agraiexo totes les sugerències que pugui rebre.
Fins aviat

En cuanto a las bebidas,si una coca-cola en el super te cuesta 0'45 euros ponerla a la venta a un precio max de 0'80,bocatas york-queso 1'50e.maximo,...JR ha tocado el tema de caminar por la montaña y como bien dice la cosa se ha puesto complicada,otra cosa que nos diferencia de la Asociacion Juvenil Abierto Hasta El Amanecer ya que los jovenes de Asturias cada dia del año podrian hacer una excursion a la montaña y en un año no han hecho todas las rutas disponibles en Asturias.Yo se que la Asociacion Juvenil Abierto Hasta El Amanecer la crearon unos jovenes de La Calzada para los jovenes del barrio superando sus expectativas en unos años despues de ponerse en marcha.Mirare si algun asturiano me puede hablar mas sobre el tema de la Asociacion Juvenil

Evidentment el que mou el capitalisme és el consumisme que engoleix tot.Hem de lluitar hi ha molt de fronts i segurament perdrem però no serem derrotats.

Complicat
el sistema consumista, fins i tot actualment fa que anar a la Muntanya siguí complicat, fins i tot per rutes que sempre s'havien fet sense problemes, idoi si, anar a centres anomenats d'oci resulta més barat, però malgrat l'impotència pugui moltes vegades acompanayr-mos, trob que val més això que pagar 15 euros per unes crispetes amb gust de Goma i un refresc amb gust a "pixat d'ego", pens jo,
Salut companys

Hola Xesca. Pens que tens molta raó en que al capital lo que li interessa és que consumeixis i no pensis. Anar d'acampada no és el mateix que anar a la bolera i fer dues partides i una cocacola(15 euros), després vagis al cine més crispetes(10 euros), que passis per davant de totes aquestes tendes i et compris uns calçons i unes sabates(de 50 a 150 euros), i després a menjar una hamburguesa exprés o una pizza(15 euros).
Total: un munt de diners per passar una tarda a consumlàndia.
Això és el que volen els grans capitalistes i els que manen.
Anar a la muntanya o llegir aporta satisfacció personal i amés omple i et dona cultura. Com més curts siem menys qüestionarem el que hi ha. És així de senzill i de dur.
I el problema és que com més saps i te fiques en aquestes coses més ràbia sents. Arriba un moment que de la impotència penses que és millor no saber res i consumir i no pensar.

Als accionistes dels polígons d'oci els importen tres raves els nostres fills. Els és ben igual si s'engaten que si es droguen. De fet, és el que volen. Com més drogats, més gats i més desemparats estiguin, millor per a ells. Tot està organitzat de tal manera que si no els compres una moto als 13 anys, se sentin uns desgraciats, etc. etc. Crec que és un cas sense solució, com la literatura, igual. La literatura ja no pot omplir espais d'oci, perquè si no passes el temps d'oci en un poligon d'oci ets subversiu i perillós i et poden aplicar l'antiterrorista. Ets un antisistema si no dus els nins a aquella mena de Disneylandia que hi ha devora Palma, plena de botigues i de sales de cinema. Si els dus d'acampada, el més segur és que acabis a la presó.
Així va començar el Círculo Cultural al Moll, per cert. I això que eren uns altres temps. Però els seus fundadors eren molt idealistes. O això, o monges i capellans i a cantar el cumbaià a la parròquia.
No m'agrada gens haver de parlar així, però els pares de joves d'aquesta edat estam molt aclaparats; ens sentim culpables i fracassats. No els hem pogut transmetre res de positiu, i ens han fet sentit ridículs, a més d'inútils i mals pares. Jo em sent molt fracassada en aquest aspecte. Volia que els meus fills tinguessin totes les oportunitats, però se veu que el sistema té previst de convertir-los en escòria, i jo ho veig i no ho puc impedir. No et podries creure el sufriment que això m'ha causat.

Veig que l'article ha obert un debat interessant. Comentant temes que han sortit.

Evidentment Pollença no és Gijón, però al ser la gent amb més experiència seria interessant contactar amb ells segur que ens donarien més d'un bon consell.

Si a aquestes experiències no és part d'un grup ampli i variat de joves és difícil que arribin a bon port. Aquesta és la primera dificultat per dinamitzar un Consell, aconseguir que participen joves de diferents "tribus".

Com diu Rubí es tracta de crear alternatives per tots els gusts

Miquelet petit el tema de l'educació familiar a Pollença dona per altre article. Tens raó que la situació rendista i d'abundància de Pollença no és la millor per tirar endavant experiències com aquesta, ja Rubí ha comentat que a Gijón el tema va sorgir a un barri marginal. Fa falta implicació, compromís, responsabilitat i la necessitat és la millor mestra.

És més fàcil fracassar que encertar a aquest tema, però si no s'intenta ja hem fracassat.

A Pollença existia un consell de joves al manco fins l'any passat 2007, fa temps que no tinc notícies del mateix.
Al blog de l'espai tartán comenta com el 3 de dedsembre de 2006 a més de 10 a 15 joves entre 12 i 17 anys formaven aprt del mateix un monitor d'aventura, Miquel Angel Torrandell, el policia tutor, Rafel Covas i la tècnica de joventut Antònia Serra Cerdà .

Hola, doncs me sona que aquest consell va existir, per que l'any passat varen organitzar dos concerts, un d'Ska, i un de música electrònica, que no va dur cap benefici crec.
No m'hi vull ficar amb això perque va ser algo molt extrany i encara estic un poc cremat, tot i que vaig col·laborar a la barra als dos concerts.
Però enteoria, si demanau a l'espai tartan informació algo en sabran.
Si de cas no en treis res net, digueu-m'ho i tot d'una en poder vos contaré el que se de l'història, que és poc per que jo no hi era dedins, només vaig ajudar una amiga amb la barra.

Si hi ha un consell de joves jo no el conec. Pel que pens que no existeix.
Si algú ho sap podria donar informació.
Tampoc se si ha existit.
Aquí tot és molt hermètic i familiar, els organismes oberts de decisió, com la comissió de festes, queda en família i tot i ser obert ningú que no sigui de la "família" se n'entera.

Fralokus, tu anecdota es maravillosa, lo dice todo. no lo tmen a mal, pero cuando veo sitauaciones como esas o me las cuentan -como es el caso- siempre digo. ¡esta gente está loca!.
Miquel: "la educación empieza por casa", es un dicho que conozco desde siempre y creo qeu ninguna institución puede sustituir el ámbito familiar, sí aportar alguna cosa.
Garci tiene razón en lo que dice, ¿quién quiere que le organicen la vida? y menos los jóvenes de hoy en día.
Creo que no se trata de organizar actividdes par los jóvenes "tuteladas" sino de facilitarle los espacios que llos demanden. Preguntar siempre funciona, ¿Qué quieres; qué necesitas?
Los locales bailables o discotecas no tienen por que ser de ámbito exclusivo municipal, pueden intervenir privados, de este modo los chicos y chicas se sentirán con más libertad.
Ahora bien, quién me responde sobre los consells de jóvenes? Los hay en Pollença? En Montuiri están iniciando las primeras reuniones para crearlo. Esta puede ser una buena cosa.

A parte de las actividades dichas con anterioridad se puede añadir grupos de discusion(vivienda,empleo,medio ambiente,futbol,hacia donde se dirige Mallorca,...),en las excursiones grupos de voluntariado de limpieza.Lo que se necesita es iniciativa,ganas y participacion, por ideas no faltaran

Crec que és un tema molt difícil d'afrontar si no és per pròpia demanda dels joves. A ningú li agrada que li diguin que ha de fer, que pot fer, o que li organitzin la vida, i a aquestes edats és fàcil entendre que posar llocs concrets per l'esbarjo pot ser per controlar-los. Però també pot ser que funcioni. Això no se sap mai. De totes maneres cal provar-ho. Però sempre, sempre, amb col·laboració amb els joves. Cap adult sap el que vol un jove.

Crec que els joves no estan educats per a tal finalitat, fa falta una feina de societat, de cada dia més passiva. El que realment és necessari és que s'impliqui tothom, i quan dic tothom crec que els primers que s'han d'implicar són els pares i la familia i després la resta de membres de la societat. Per exemple, un noi de 13-14 anys no pot sortir un dissabte a vespre sense límits d'hora d'arribada a casa i amb 50-70€ a la butxaca, amb el ciclomotor a tota llet per dins el poble i fent l'animal. Lògicament tot això condueix a ser més fàcil d'enganxar a la mala vida, alcohol, drogues,...
Qui s'ha d'implicar a això? L'ajuntament pot posar locals, cedir terrenys, organitzar festes,... però si no s'educa per a tal finalitat no té molt de sentit, s'ha de fer feina conjunta, entre tots, començant pels pares. És el meu parer.

Hola G, pues si yo te contara, el día de nochebuena por la mañana fuí con un amigo mio a un local comercial propiedad de su padre, este local lo utilizan como almacén y fuimos a buscar un equipo de música para instalarlo en casa de su hermana. Pues ya entró un vecino que si queriamos poner un bar nos pondría una denuncia porque no querían ruidos, y eso que solamente fuimos a buscar una cosa.

Viva la libertad de empresa.

Apoyo los dos comentarios anteriores. Pero alo que no se pueden someter los jóvenes es ala tiranía de "los vecinos qeu se quejan", eso es de otro siglo y de otras circunstancias políticas. Es dificil entender para mí que x ejemplo en Palma no se puedan reunir unos jóvenes en su piso para hacer música x que molestarían a los vecinos. Esto es propio de dictaduras, en donde una reunióm de más de 3 personas era visto como consipración.
Respetando oras límites todo es posible.
Ahora bien, qué pasa en Pollença con el Consell des Joves, ¿existe esto o no? de lo contrario habría que crear uno urgente para empezar a trabajar estos temas.
Saludos

Efectivamente la Asociacion Juvenil Abierto Hasta El Amanecer fue la pionera en crear actividades para el tiempo libre de los jovenes.Ademas tiene el merito de que se creo en un barrio,La Calzada,que en el año 1997 era de los mas marginales de Gijon creando empleo y ofreciendo a los jovenes alternativas multiples para el tiempo libre.Como bien dijo G.y se hizo en La Calzada,se trata de aprovechar los pabellones o espacios publicos para hacer conciertos (por una entrada gratuita o pagando como max.2euros y bebidas no alcoholicas a 1'50euros como max.y alcoholicas a 4-5euros max.)o para hacer juegos (de mesa,competiciones deportivas),bibliotecas para lectura o internet,excursiones.Y todo (bebidas,actividades,...)a precios insignificantes que puedan permitirse los jovenes.Ya que no conseguiremos ¡pisos mas baratos!creemos alternativas para todos los gustos en el tiempo libre.

És cert el que s'organitza a Gijón és genial però potser a Pollença no sigui vàlid.

Pollença i Mallorca per extensió no és amiga de la "bulla" si l'alcohol no és protagonista, basta veure els penosos carnavals que s'organitzen, o millor dit la participació en aquests carnavals per part de la població que és la que hauria de donar color a la celebració.

Però no per això, no cal deixar d'intentar-lo, potser la primera pregunta caldria fer-se-la als adolescents Què us agradaria fer els caps de setmana? Hi ha pobles que organitzen competicions esportives els dissabtes a la nit, al principi va haver queixes dels veïns, però al final com va ser beneficiós per a tots, fins i tot als que es queixaven, ja acudeixen per a animar als seus amics i familiars en aquestes competicions, sempre haurà amics de l'alcohol, però ens sorprendríem de la participació que tindrien aquestes competicions esportives, tallers, etc.

Amb això vull dir que si una nit a la setmana no hi ha tranquil·litat al poble, doncs no passa res, si és en benefici de tots i no toto just d'uns pocs com ara.