URXELLA

http://alternativaperpollenca.com

Per un Ajuntament no confessional

Alternativa | 07 Desembre, 2012 07:00

Al darrer ple es va rebutjar la nostra moció per un Ajuntament no confessional Rebutjada pels vots en contra  del PP, CiU i UMP (9 vots), l'abstenció d'en Martí de la Lliga i vots a favor; nostro, PSOE, PSM, Esquerra i Malena i Tomeu de la Lliga (8 vots).

Aquesta moció la vam presentar a la passada legislatura (Toutoi nika?) i l’hem demanat com plec des del principi de l’actual legislatura sense resultat. A la nostra primera intervenció vam demanar l’opinió de la resta de grups per poder argumentar a partir de les seves opinions.

Cinc partits es van expresar a favor de la nostra moció cosa que els agraïm.

Les argumentacions dels vots que van votar en contra van ser les segúents.

UMP i CiU van coincidir en dir que aprovar aquesta moció aniria contra la tradició cristiana de Pollença. Nosaltres consideram que la nostra moció no canviarà per res la tradició cristiana del municipi que es reflexa per tot des dels fills predilectes que hi ha a la sala de plens (la majoria capellans amb símbols cristinas) fins les festes.

El portaveu de CiU,  també va fer referència a la seva condició de catòlic, cosa que pensam no te res a veure. No es tracta d’un tema de creencies personals. A Alternativa hi ha catòlics practicants que a l’igual que teòlegs catòlics com José María Castillo opinen que els símbols religiosos han d'estar en els centres i en els actes religiosament confessionals , però no a un lloc que ha de ser neutral com la sala de plens. I com va recordar Tomeu Cifre del PSM el dimecres a la ràdio moltes persones d’esquerra no creients tenen un comportament més cristians que alguns que després de fer parenceria pública del seu cristianisme s’ha demostrat que no era tal.

El portaveu suplent de la Lliga va dir que estaven d’acord amb la moció si acceptàvem l’esmena de substituir el crucifix per un símbol que reflexes uns valors democràtics i humanístics comuns. Per a nosaltres no era necessari, n’hi ha un quadre de Guillem Cifre de Colonya que reflexa aquests valors, però vam acceptar l’esmena.

El batle va ser el que més havia treballat la seva argumentació i va citar una sentència a la qual es rebutjava llevar el crucifix del saló de plens de l’Ajuntament de Zaragoza, el que no va dir és que la sentència es fonamentava en part en  el valor artístic del crucifix  (article ). El batle també va argumentar que la Constitució parla de cooperar amb l’església catòlica. Aquesta cooperació està més que coberta amb els 11.000 milions d’euros anuals que es calcula aporta l’estat espanyol a l’església catòlica en subvencions directes i exacció de tributs.

En aques moment del ple i com no era na Mª del Mar del PSOE el càlcul era fàcil 8 vots a favor i 8 vots en contra (que guanyarien pel vot de qualitat del batle), per això vam començar a demanar una abstenció al grup del PP per no tenir que tornar la moció al proper ple ja que amb la presència de na Mª de Mar guanyariam la votació. Però la nostra petició va ser interrompida pel regidor de la Lliga, en Martí Roca que va dir que tenia dubtes i que el no votaria a favor. Un vot personal que no va argumentar al ple però que a la ràdio va argumentar parlant de la tradció i  les festes catòliques. Com li vam poder contestar a la ràdio, aquestes festes catòliques són majoritàriament d’origen pagà i ja ens agrairia tenir un calendari de festes més racional que no el que tenim. Per a nosaltres aquest vot personal venint d’un director d’un colegi públic és totalment incomprensible.

En definitiva és molt trist constatar que encara hi ha regidors que no s'adonen que estam  a un estat aconfessional i que la sala de plens no és una capella. I és indignant que en ple segle XXI calgui seguir combatent la presència de símbols religiosos que van contra els més elementals principis  de neutralitat que han de regir tota acció des de les administracions públiques en locals de les administracions nacionals, autonòmiques o locals.

La llibertat de religió pertany a l'àmbit de la consciència, i es pot manifestar individualment i en privat, o de manera col·lectiva, en públic amb altres persones amb les que es comparteix la fe. Però el Saló de Plens no és lloc per a l'exercici col·lectiu i públic d'una religió concreta, ni, per tant, l'espai en el qual es disposin símbols religiosos d'una confessió concreta que d'aquesta manera trenca la necessària neutralitat de l'Estat, neutralitat, que, com queda dit, és un requisit obligatori demandat per la nostra legislació.

 

 

 

 A continuació la moció
.

Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4

MOCIÓ PER UN AJUNTAMENT NO CONFESSIONAL

Els portaveus dels grups municipals sota signants presenten a consideració del Ple, per tal que sigui estudiada i debatuda en la propera reunió del mateix, la següent moció  “per un ajuntament no confessional”.

EXPOSICIÓ DE MOTIUS

- Atès que la Constitució al seu article 16.3 diu “Cap confessió tindrà caràcter estatal.”

- Atès que és convenient la separació o distinció entre el poder polític i les creences religioses, és a dir, la laïcitat que afavoreix la convivència en el pla d’igualtat entre totes les possibles opcions espirituals de la ciutadania, sense oposar-se a cap i respectant-les totes.

– Atès que les administracions públiques, entre elles els Ajuntaments, no han d’identificar-se amb cap creença religiosa, i que al consistori esta representada tota la ciutadania amb independència del seu color, sexe, orientació o religió.

- Atès que la permanent vinculació dels poders públics locals als esdeveniments de caràcter religiós genera una notable confusió entre la lògica col·laboració institucional i la seva participació directa en els actes programats per l'església. Els poders públics han de garantir la lliure expressió de les creences dels ciutadans i poden col·laborar amb les confessions religioses. Però això no ha d'implicar que les autoritats civils hagin d'estar sotmeses a aquesta col·laboració ni hagin de formar part d'aquestes o altres manifestacions religioses. Al contrari, han de garantir l'estricta neutralitat dels poders públics en matèria religiosa com a símbol de respecte a les diferents creences religioses i a aquells ciutadans que no professen creença alguna.

- Atès l’Informe del Defensor del Poble Andalús del 6 d’agost del 2011 sobre la presència de símbols religiosos en aules i altres espais -biblioteques, despatxos, passadissos, etc.- de col·legis públics indica que:  la col·locació d'un símbol religiós en la paret impregna del seu significat a quantes persones es troben a l’espai, sense permetre diferenciació alguna per a les persones que professin diferents confessions o creences de la simbolitzada. Obligant, per tant, a aquestes persones a suportar la seva identificació necessària amb un símbol que entenen no representen la seva creença religiosa.  I que d’aquesta forma els símbols religiosos vulneren el dret a la llibertat religiosa de les persones, concloent l’informe que han de ser retirats quan així ho sol·liciti algun dels quals es considerin afectats com és el cas dels regidors que signen aquesta moció.

 

- Atès la nota de Secretaria d’aquest Ajuntament del 26 d’abril d’enguany en referència  a la  col·locació al balcó de l’Ajuntament un llaç quatribarrat conclou : “ els edificis públics, com a béns demanials, estan afectats als servei públic i per tant no poden ser utilitzats com instrument de difusió o propagació de manifestacions o símbols (...) i per altra banda la col·locació de símbols no oficials als edificis públics s’entén impedida pel principi de neutralitat de l’Administració, recollit a l’article 103 de la Constitució, segon el qual l’Administració pública servei amb objectivitat els interessos generals.

- Ates que des del primer ple d’aquesta legislatura fem el plec que avui presentam com moció sense obtenir resposta per part de l’equip de govern.

Per tot això, aquests regidors presenten al ple de l'Ajuntament, amb la intenció de veure-la enriquida amb les aportacions de la resta de grups polítics i per a la seva aprovació si procedeix, la següent proposta

ACORDS:

- Separar les actuacions pròpies de la gestió municipal de qualsevol manifestació de caire religiós.

- La retirada del crucifix de la sala de sessions de la Casa Consistorial. 

Mocions | Següent | Anterior | Comentaris (19) | Retroenllaços (0)

Comentaris

Pepe

Re: Per un Ajuntament no confessional

Pepe | 08/12/2012, 10:29

Molt bé Joan C i sobre la separació església -estat que opines?

Biel V.

Re: Per un Ajuntament no confessional

Biel V. | 08/12/2012, 10:20

N'hi ha que encara no s'han adonat o no els interessa saber que vivim en un estat aconfesional.Además el del crucifix va ser una imposició de l'antic règim i l'església, que es posés el crucifix al tots els locals públics i altres. A aquests de l'església com més se'ls dóna més volen. ¿O no tenen prou amb els 11.0000 milions d'euros que recapten entre unes coses i altres?. no té res a veure un saló es plens (on es debaten els problemes del poble) amb la iglesia.El que se senti catòlic i vulgui assistir a missa o actes religiosos està en tot el seu dret (ningú l'hi va a impedir). ¿o pensa algun encara passar el rosari abans de cada ple?. És una llàstima que un director d'un col · legi públic es pronunciï es aquesta manera, no serà que no té la consciència tranquil · la i s'aferra a la religió per salvar la seva ànima.
Per si interessa a algú a la pàgina d'Esquerra Republicana a l'apartat ALTRES --- Apostasia-Laïcisme, trobareu tota la socumentación per si algú vol renunciar a l'església catòlica.
Salut i República

castelao

subrealista

castelao | 08/12/2012, 10:09

baja arguments i malabarismes de retòrica de taberna que te gastes, Joan C.

J.

Re: Per un Ajuntament no confessional

J. | 08/12/2012, 08:18

Joan. Leete la mocion. Te darás cuenta que la moción habla de muchas más cosas que de un crucifijo. Talvez entiendas eel debate y puedas dar tu opinión concreta sobre el tema. Que no es otro que la separación iglesia-estado. Que opinas de esto?

Joan C.

Re: Per un Ajuntament no confessional

Joan C. | 08/12/2012, 08:04

El seu poble, Pepe, ignoro com se sol fer un debat pero en el nostre poble solem deixar clar de que se debat. I naturalment l' objecte se pot anar ampliant. El cas es que tu tens una capacitat de distorsió mai vista en el nostre poble potser si en el teu (que es la ostia). Crec que començarem a parlar d'un moció per llevar un símbol religiós d'una sala de plens del nostre poble i tu ara ens parlam dels privilegis de l'esglesia catòlica ...... Home, jo crec que hi ha una mica de diferencia, encara q tot esta lligat.

Pepe

Re: Per un Ajuntament no confessional

Pepe | 07/12/2012, 15:44

Només vull comentar una cosa a Foc;t'assegur que després de veure tot el que s'havia comentat ja sobre el tema ens feia peresa penjar aquest article, però tampoc hagués estat normal no fer el que fem sempre, penjar les mocions comentades que presentam. Personalment no m'agrada la polèmica, si que m'agrada el debat i m'agrairia un debat seriós sobre perquè a Espanya l'església té aquest poder que ni tan sols té a Itàlia (on al manco paguen l'IBI). O per què no tenim a Espanya una dreta com a França o Holanda. I si el debat ja fos amb noms reals i sense dir xorrades com diuen al meu poble "Seria la ostia".

Tots en sabem

Re: Per un Ajuntament no confessional

Tots en sabem | 07/12/2012, 15:28

D´acord amb tú i vàlit per tot el Betlem

Des recó.

Ruc

Des recó. | 07/12/2012, 15:23

Doncs d'ase, en Serdo Ruc, de vadell, en paradiso.
De caganer, en Melia.
El mes útil que hagin fet mai!

Foc

Re: Per un Ajuntament no confessional

Foc | 07/12/2012, 14:53

Vos agrada mes la polemica que un nin un xupaxup. Ara feis un article, per apagar u foc amb benzina sou u primers.

Unnn

Re: Per un Ajuntament no confessional

Unnn | 07/12/2012, 13:22

Noo, s'ha olvidat de res, no vares llegir (en aquest blog no ho diuen) que el sant pare va dir que al neixament no hi havia ni ase ni vaca, ido no hi havia ni ase ni vaca, i per tant el betlem ja estava complet

Ai, ai, que se mos n'envà de les mans!

Ande, ande!

Ai, ai, que se mos n'envà de les mans! | 07/12/2012, 12:25

T'has deixat el ruc o ase. Podríes posar-t'hi tú, no? Pel que entenc en Martinet està molt pròxim del que tu qualifiques com Sant Josep!

Ande ande ande

Re: Per un Ajuntament no confessional

Ande ande ande | 07/12/2012, 11:51

Tens raó na Malena no intenta enganar-vos.....ja vos ha enganat. El Betlem, està fet: Sant Josep: el del Juma, la mare de deu: na Munareta, l´angelet en Pepe i el jesuset potser el Gandul d´esports, joventut i la Cala. Bon Betlem!!...............oh disculpau que el betlem es un símbol religiós. Perdò

Anam a cercar esclata-sangs?

Olé, olé ja tenim el betlem!

Anam a cercar esclata-sangs? | 07/12/2012, 10:06

JAJAJAJA! N'hi ha que són fantàstics! Al manco, na Malena no tracta d'enganar-mos ha estat transparent amb tots els partits de l'oposició i amb el que conforma la junta de govern. I com diuen els altres companys, n'hi ha algún que se'n durà una bona bufetada amb això del PI. Ja que la idea és molt bona, però el que falla són les persones que hi han darrera. I sinó al temps!

Puja aquí i veuras el Pí

Re: Per un Ajuntament no confessional

Puja aquí i veuras el Pí | 07/12/2012, 09:52

Idò a la fí junts en Melià i n´Estrany!!

Bota

Re: Per un Ajuntament no confessional

Bota | 07/12/2012, 09:49

A algunos se les ve el PImero y más les valdría callar. Según decía el Última Hora en Melià será imputado en breve.

DOS PINS

Re: Per un Ajuntament no confessional

DOS PINS | 07/12/2012, 09:45

Pepet y ahora en Martinet lo hace todo bien?

pepet

Re: Per un Ajuntament no confessional

pepet | 07/12/2012, 09:17

Que pesadets amb la creu, que voleu posar una foto de na Malena Estrany com vol en Tomeu Fuster que encarna tots els valors com la honredesa ( imputada), l'altruisme (no es volia llevar la paga extra), la professionalitat ( ha fet de la cadira publica la seva carrera) , etc.

Pere

Re: Per un Ajuntament no confessional

Pere | 07/12/2012, 09:14

Reflexionar sobre les votacions que se fan pels representant del poble, clar que sí. I també reflexionar el motiu de que te costi tant no entendre el que han votat.Clar que s´ha de reflexionar..... però també tenir molt clar que molta gent no pensa com tu Pepe, a Pollença, la majoria dels representants del poble. I no passa res....., sols que hauràs de seguir explicant la teva postura i a les properes Eleccions intentar convença a mes gent.

Pepe

Re: Per un Ajuntament no confessional

Pepe | 07/12/2012, 08:33

Sí "uno" inclús el Diario de Mallorca va dir que s'havia presentat moltes vegades. No és cert. Com bé dius la moció es va presentar a l'anterior legislatura una vegada i aquesta. El que si hem fet es presentar-ho com plec a molt de plens, ja que sempre hem considerat que és un tema tan lògic que s'hauria d'haver solucionat sense necessitat de mocions, i ja veus el que ha passat... La realitat és que vivim a un país amb una herència franquista que és un llast pesat. Amb un exèrcit amb privilegis com el resort de que li diuen base i amb una església finançada per tots amb 11.000 milions d'euros.
Com li vaig dir a en David del PP a la ràdio ja és hora que prenguin nota a aquest tema de la dreta a altres països com França on tenen molt clar que l'administració pública és un cosa i les religions un altra.
Respecte a CiU i UMP pens que haurien de reflexionar seriosament sobre el tema.

Afegeix un comentari
ATENCIÓ: no es permet escriure http als comentaris.
Amb suport per a Gravatars
 
Accessible and Valid XHTML 1.0 Strict and CSS
Powered by LifeType - Design by BalearWeb