URXELLA

No comprendo cómo los españoles podemos ser tan cortos. Estamos hartos de los políticos que tenemos, por corruptos, por ladrones, por mentirosos, por mediocres, por interesados, por vagos, y por mil calificativos más de esta índole.Nadie cree en esta chusma que gobierna tanto el país como nuestra Comunidad. ¿Les suena el nombre Jaume Matas, o Bárcenas, o Calvo, el que amaña las oposiciones de la Policía Local? Por decir dos o tres. ¿Se acuerdan de Roldán? Ahora resulta que toda una comunidad educativa con un currículum, unos estudios y una experiencia que en muchos casos supera los treinta años se pone en contra de los métodos totalitarios de gente inexperta en la materia, como es el engominado farmacéutico Bauzá o la agente de la propieda inmobiliaria convertida a ¡¡¡Consellera de educación por tener un carné del PP!!! Y aún ante tantas pruebas, va la gente y se pone en contra de los maestros y profesores, que si ganan mucho, que si no sé qué, que si están a las órdenes de Cataluña... ¿Acaso se creen que Bauzá no está a las órdenes de Rajoy, el que nos ha pegado un mazazo a todos los habitantes de Baleares, que somos los que más damos, y somos los que menos hemos recibido? Si el farmacéutico tuviera lo que hay que tener, (y no ganas de aspirar a ministro, como Matas, que es lo único que tiene este pajarraco) le habría hecho una peineta a Rajoy y le hubiera dado los papeles de Baleares y su carné del PP y lo hubiera mandado a rodar. Por favor, unámosnos a los maestros, que saben más lo que se llevan entre manos que los elegidos a dedo por Madrid.

Les negociacions continuaran demà a les 11. El resum dels que ens governen; a IB3 Guillem Estarelles ha dir "volem que els al.lots tornir a costura"!!!

Twiter, was, tota la xarxa en ebullició amb el que passa en aquest moment a la Conselleria d'educació:Reprenen negociació a les 23 h. Després de més de 7 hores de reunió infructuosa i amb concentració fora de la Conselleria

Que falsos son, dicen que apuestant por el inglés, y no envian profesores a la escuela de idiomas (faltan dos en Ica, hoy no pude empezar), por cierto, es verdad, en su programa electoral prometian libre elección de lengua y no eso del TIL...
Mejor peró hablar del TIL que de la crisis, eso es para lo que les votaron, no para hacer el tonto.

Al programa electoral el PP parlava de lliure elecció de llengua, en cap moment parlava de l'aberració del TIL, Toni Pastor, Tofol Soler, Miquel Angel i Toni Nadal...
Molta d'aquesta gent va votar al PP i s'ha manifestat en contra del TIL, per tant, la majoria que prediques queda en entredit i queda clar un frau electoral.
Per cert, negar una ssentència del TSJIB, negar la veu als consells escolars, als sindicats, als professors, pedagogs, Rector de la UIB.. és senzillament, sectarism,e, en Hitler també va guanayr unes eleccions, això a tu et vbasta per fer el que es vulgui?
Quina probresa d'arguments, la majoria dels votats del PP estic segur que no pensen com tu, per sort...

Menos lobos, et veig un poc "fanàtic" , la LOMCE no es pot retirar, et donaré un motiu, encarà s'ha d'aprovar...
el que pasa és que tots sabem que el PP no escoltara ni a les associacions de pares, ni els estudiants, ni als sindicats d'ensenayment... el PP ha decidit no fe cas a ningu que no digui lo que volen sentir els seus diregents, per això tots donam per descomptat que l'aprovaran, però no ès pot derrogar sense abans aprovar-se, no creus?

Demanes per què s'ha de retirar la LOMCE i el TIL. Et podia donar raons concretes (respecte al TIL m'imagin que un troll com tú ni s'ha llegit les opinions de la UIB o d'en Toni Gomila que hem penjat)però sense entrar en detalls. Qualsevol persona amb seny (no és el teu cas), fins i tot el senyor Bauzá el deia abans de les eleccions, demana que la política educativa es faci de forma consensuada tan amb partits com a professionals de l'ensenyament
. A Espanya som especialistes en reformes educatives imposades pel partit que governi. La LOMCE és la sèptima reforma educativa en democràcia ( A Finlàndia al mateix temps només ha hagut una i a partir dels docents).
Tan la LOMCE com el TIL són morts abans de néixer ja que només tenen el suport del PP i no s'ha contat amb els docents.

I perquè s'ha de retirar la LOMCE? I perquè s'ha de retirar el TIL? No tenim un Govern (central i autonòmic) triat per la GRAN majoria de la població? Doncs que governin i posin les lleis que pensin que han de posar. Els docents sou assalariats, res més que això. Ja s'encarregaran els tècnics del Govern de dir si una cosa està bé o malament.
Qui sou voltros per dir que el meu vot no va ser vàlid?
Vos ho haurieu de fer mirar, teniu molt mal perdre

I si realment us interessa l'aprenentatge de l'anglès podeu llegir "Anglès com a llengua estrangera: invents no, gràcies"
ANTONI GOMILA

Aprendre anglès com a llengua estrangera: el problema del primer pas

A més de totes les raons que s'han oferit ja en contra del TIL, consider necessari aportar-ne encara una més, de caràcter especialitzat, però que em resulta decisiva, perquè és de principi i no sobre la manera d'aplicar-lo. I és la següent: la metodologia a que fa referència el decret-llei, l'Aprenentatge Integrat de Continguts i Llengües (AICLE), és una metodologia desenvolupada a partir de 2005 amb el nom de CLIL, que serveix per ampliar la pràctica de l'anglès a l'àmbit escolar, una vegada ja s'ha assolit una competència oral bàsica. No trobareu cap de les escoles i acadèmies de prestigi que es dediquen específicament a l'ensenyament de llengües que utilitzi aquesta metodologia. Per comprovar-ho, basta entrar a la pàgina web del British Council, i del British Institute en particular, que és la institució pública britànica que promou la difusió de l'anglès, i que ha esdevingut el referent per institucions semblants (Goethe Institute, Alliance Française, Instituto Cervantes, Istituto Italiano di Cultura, o les pròpies Escoles Oficials d'Idiomes). Tant o més greu, el decret introdueix aquesta referència metodològica sense entrar en detalls; en particular, es troba a faltar especialment alguna indicació sobre la relació prevista entre l'AICLE i l'ensenyament de l'anglès a les classes d'anglès, i sobre l'objectiu final que es persegueix: només es diu que s'ha d'assolir la competència lingüística en anglès, però no s'especifica el nivell (per a que pogués ser el mateix que en català i castellà caldrien unes previsions sobre la introducció de la literatura anglesa, que no apareixen al decret).

Qualsevol canvi en l'ensenyament en general, i de llengües estrangeres en particular, ha d'estar motivat, no solament en la necessitat de millorar la competència de les noves generacions en aquest àmbit, sinó especialment en un diagnòstic de per què el sistema vigent fins el moment no dóna els resultats esperats. I aquest diagnòstic ha de tenir en compte tant les condicions en que es produeix actualment l'ensenyament de l'anglès en els diferents nivells educatius, com el millor coneixement disponible sobre les maneres més efectives per a l'aprenentatge d'idiomes, així com la identificació de les principals dificultats amb què es troba l'aprenent. Fer-ho d'una altra manera és una forma de frivolitat política, per molt bona que sigui la intenció amb la que es faci.

Un diagnòstic d'urgència en aquest respecte apuntaria clarament a un fracàs del sistema: la gran majoria dels estudiants no assoleixen, en acabar l'ensenyament obligatori, un nivell de competència lingüística en anglès equivalent a l'A2: són incapaços de parlar amb fluidesa i entendre sense problemes l'anglès oral. I els que ho fan, és gràcies a complementar l'activitat escolar amb classes particulars o estades estivals a l'estranger. La igualtat d'oportunitats falla també en aquest punt. Les raons inclouen el predomini d'un ensenyament escolar de l'anglès de tipus escrit i passiu (enlloc d'emfasitzar prioritàriament la competència oral i l'ús de l'anglès en situacions comunicatives concretes); el tamany inadequat dels grups-classe (massificació que s'ha accentuat amb les retallades de la conselleria); la excepcionalitat de la figura dels auxiliars de conversa, sense atribucions docents, i que no són mai més d'un per centre, clarament insuficients; i a la manca de recursos audivisuals (laboratoris d'idiomes, seguiment de mètodes en línia) per a la pràctica individual intensiva. Obviament, un diagnòstic precís hauria de valorar altres factors, com la preparació dels professors (el nivell de competència necessari per ensenyar en un idioma és el C, no el B-2, que ni tan sols s'exigeix per ser mestre d'anglès a primària, que és precisament el moment en què l'anglès oral hauria de tenir el màxim protagonisme). Per tant, l'objectiu declarat de millorar l'aprenentatge de l'anglès requeriria en primer lloc actuar sobre aquests problemes, per evitar amplificar-los.

Hi ha algun motiu per pensar que la posada en marxa de l'AICLE pugui servir per contrarrestar aquests problemes? La resposta és negativa. La idea central de la metodologia, pel que es pot deduir del decret, és "ensenyar anglès mentre s'ensenyen matemàtiques" (o ciències socials, o naturals). Això podria ser un mètode vàlid quan l'estudiant ja ha assolit el nivell B-1 de competència (bona a nivell oral i elemental en l'escrita), perquè facilitaria oportunitats de practicar el seu anglès, ampliar el seu vocabulari de paraules i frases fetes (els famosos "idioms"), i avançar en llegir i escriure en anglès (a la Universitat, per exemple, s'ofereixen algunes assignatures en anglès, amb aquesta finalitat, tot i que només una minoria d'estudiants estan en condicions de seguir-les). El punt feble del decret, però, es troba en que no preveu com s'arriba a aquest nivell durant la primària: es requereix l'ensenyament d'àrees didàctiques no lingüístiques en anglès, quan al mateix temps diu que en el primer cicle s'ha de "treballar l'expressió i la comprensió oral" i "al llarg de l'etapa, i de forma gradual, els alumnes s'han d'iniciar en la comprensió i l'expressió escrites". Aquest plantejament ignora diversos principis ben establerts de la psicolingüística:

1) que la fonètica de l'anglès és més complicada que la del català i el castellà (inclou molt més fonemes, tant vocàlics com consonàntics); si no s'assegura primer la percepció dels fonemes diferents (més de 10 de vocàlics i 10 de consonàntics), no s'aconseguirà gran cosa a nivell de comprensió i expressió; per complicar-ho, les paraules angleses s'organitzen en accents, no en síl.labes; i la prosòdia oracional també és diferent;

2) que el context en què s'han d'identificar els sons i segmentar les paraules, per descubrir el seu significat, han de ser les situacions concretes de la comunicació espontània ("això és una cadira", "això és un boli"), no els contextos abstractes dels continguts acadèmics;

3) que les matèries no lingüístiques de primària pressuposen el suport de materials escrits (el càlcul mental és més difícil que el càlcul sobre pissarra o paper); però que la ortografia de l'anglès, a diferència de les del català i castellà, no és transparent: no hi ha correspondència entre fonemes i grafemes (la mateixa lletra es pot pronunciar de formes diferents; el mateix so es pot escriure de maneres diferents), cosa que obliga a memoritzar la grafia de cada paraula. Per això, aprendre a llegir i escriure l'anglès és molt difícil, ja pels parlants nadius, encara més quan l'ortografia apresa genera greus interferències amb la de l'anglès.

Exigir impartir matèries no lingüístiques a Primària, sense assegurar prèviament el reconeixement fonològic de l'anglès, i sense el suport de la competència escrita en anglès, ni contribueix a la millora de l'anglès, ni garanteix l'assoliment de les competències no lingüistiques.

El problema de fons és que el decret no té en compte dues característiques claus de l'aprenentatge de llengües: que l'alfabetització en una llengua requereix primer del seu domini oral i d'un alt grau de consciència fonològica (precisament allò que es treballa en educació infantil com a preparació per a la lectoescriptura); i que hi ha dues maneres ben diferents d'aprendre una nova llengua: de la mateixa manera que s'aprèn la primera llengua -és a dir, sense esforç, en els tres primers anys de vida, simplement per immersió en la comunitat lingüística-, i la manera dolorosa, lenta i esforçada en que es pot aprendre una nova llengua d'adult, que és l'experiència de la meva generació amb l'anglès. La predisposició humana pel llenguatge fa que, en el moment de l'escolarització, el domini oral bàsic de la llengua ja s'ha assolit, i es pot començar l'alfabetització. A més, aquesta manera inicial d'adquirir la competència lingüística es pot extendre a més d'una llengua (hi ha infants que dominen tres i quatre llengües sense esforç i ben prest, si en l'àmbit familiar estan exposats a llengües diferents de les que es troben en l'àmbit públic; a la nostra comunitat, la gran majoria ja estan familiaritzats amb les dues llengües oficials en arribar a primària), però també fa més difícil aprendre una nova llengua després de l'adolescència. El fracàs de l'ensenyament actual de l'anglès, tot i haver-se introduït a l'escola des dels tres anys, suggereix que les condicions escolars s'assemblen més a les de l'adquisició després de l'adolescència, i no a les de l'adquisició natural, i el TIL no aporta res per modificar aquesta situació.

Però l'escola pot reproduïr les condicions de l'aprenentatge de la primera llengua? Sí, si s'adopta un programa d'immersió lingüística inicial. Però també hi pot contribuir significativament si es parteix de l'anàlisi de les dificultats del procés. I la dificultat més important la trobam en el nivell més bàsic: el fonètico-fonològic, com ja he suggerit. L'anglès té uns 25 fonemes consonàntics i prop de 20 de vocàlics, (segons la modalitat dialectal que es consideri). A més, la manera com percebem els fonemes és categorial: ignoram com irrellevants diferències sonores que no formen part del sistema lingüístic que hem adquirit en el primer any de vida. Això implica que no podem imitar sense esforç els fonemes anglesos perquè ens costa fins i tot sentir-los com a diferents dels nostres fonemes: els assimilam a les nostres categories fonèmico-articulatòries. Sense afrontar aquest problema de partida, treballar vocabulari, o estructures gramaticals, i no parlem ja si es fa mitjançant exercicis escrits, no serveix de gran cosa per promoure la competència oral. Fer-ho parlant d'aspectes generals de matemàtiques, ciències naturals o socials, encara manco.

En resum, el TIL no és el mitjà adequat per a l'objectiu de millorar l'aprenentatge de l'anglès. Es un invent sense precedents en el camp de l'aprenentatge d'idiomes. Supòs que per això el programa electoral del PP de les passades eleccions no en deia ni una paraula. Si mai el fi justifica els mitjans, encara manco mitjans que són inadequats per obtenir el fi pretès, que en aquest cas tots compartim.

Nomina ja saps el que has de fer; estudiar una carrera, treure el CAP i aprovar unes oposicions, fixa-te si el tens fàcil.

Això és el que es demana negociar:

1-Retirada del decret de TIL
2-Retirada del projecte de decret de Convivència i la Llei de símbols.
3-Beques de transport i menjador efectives i convocades en el temps i la forma adient. Dotació suficient i eficient perquè es pugui dur un bon pla de reutilització de llibres.
4-Recuperació de les plantilles, del professorat d'Atenció a la Diversitat i de les ràtios anteriors a les retallades.
5-Substitucions immediates de les baixes.
6-Baixes 100% remunerades.
7-Contractació dels interins durant els mesos de juliol i agost.
8-Recuperació dels complements perduts i reconeixement de nous sexennis des de l'1 de juny de 2012 i acompliment de l'acord salarial de 2008 per l'escola concertada.
9-Petició a la Conselleria d'Educació que insti al Govern Central a retirar la LOMCE.
10-Suspensió de tots els expedients sancionadors que s'iniciïn amb clara intenció repressiva prèviament i durant la vaga.

L'únic que ha actuat de forma política és el PP, només cal llegir la sentència del Tribunal Superior de Justícia, l'opinió de la UIB o de qualsevol persona (docent, especialista en idiomes, pedagog... que no sigui a sou del PP).

UIB:
l Consell de Govern de la Universitat de les Illes Balears, reunit en sessió ordinària al mes de setembre, ha fet seva la denúncia sobre el sistema de tractament integrat de llengües, basant-se en les consideracions següents:

El model actual d'atenció a les llengües a les escoles de les Balears s'havia anat implantant al llarg de més de tres dècades, amb la col·laboració de molts professionals de l'ensenyament, el suport de programes de formació del professorat, d'avaluacions periòdiques i d'equips especialitzats. A més, gaudia d'un ampli consens entre la societat i la comunitat educativa. Totes les avaluacions de què es disposa demostren que aquest model (que, com tot, es pot millorar de manera gradual) aconseguia que els escolars acabassin l'educació obligatòria havent assolit nivells acceptables de domini de les dues llengües oficials. A més, el model que s'aplicava, i que ara es vol substituir, contribuïa a la cohesió social i a la formació d'una societat on podia garantir-se la llibertat d'ús de les dues llengües oficials.

Constatam que existeix precipitació en la introducció del Tractament Integrat de Llengües als centres educatius i que no hi ha garanties que la formació dels professors sigui l'adequada, i observam la manca de consens entre l'administració i la comunitat educativa que l'ha d'aplicar. Hi ha evidències que demostren que un elevat nivell de consens és una de les condicions bàsiques per aconseguir l'èxit de les reformes educatives.

Compartim la necessitat de millorar les capacitats dels nostres escolars en les llengües oficials, en l'anglès i, també, en altres llengües. Creim que, amb bons mètodes, fer-ho no dificulta l'objectiu prioritari de la normalització de la llengua catalana. Aquests objectius s'han d'aconseguir progressivament i amb actuacions fonamentades en principis pedagògics contrastats i amb el suport d'equips especialitzats, avaluacions periòdiques, professorat format i amb consens i participació de la comunitat educativa.

La UIB com a màxima institució acadèmica i que té la funció consultiva en qüestions relacionades amb la llengua catalana, d'acord amb l'Estatut d'Autonomia, s'ofereix a l'administració i a la comunitat educativa per aportar els estudis que calguin per millorar els objectius educatius i, en especial, els relacionats amb el coneixement de les llengües. De fet, un equip d'especialistes de la UIB ja ha començat les tasques d'elaboració d'un llibre blanc sobre llengües i educació a les Illes Balears, un procés que no conclourà sense consultar tots els sectors socials implicats. També s’ofereix per impulsar instruments que puguin afavorir el consens social i l'intercanvi de parers entre l'administració i els membres de la comunitat educativa. De la mateixa manera que la Universitat de les Illes Balears ha organitzat al llarg de dècades el sistema de capacitació dels professors en les llengües oficials, pot ara col·laborar també en la formació del professorat en la llengua anglesa.

L'altra dia va sortir una nomina al diario de mallorca d'un docent i cobrava mes de 2000 euros cada mes, incluit juliol i agost!!! Es cert? No devia ser retocada? No pot ser mai, cobren això?

Sí, sí, sí. I els polítics no heu enganat als pares assegurant que això era una vaga per l'ensenyament i en que absolut es tractava de política. Poc pensar, política per res... En qualque moment se vos girarà la truita.

www.libertaddigital.com/espana/2013-10-01/aluvion-de-peticiones-para-huir-de-la-ensenanza-publica-en-baleares-1276500730/

El PP és qui no respecta al seus votants, la seva és una majoria fonamentada en la mentida:

Que deia en Bauzá quan era candidat?

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vRKItJjV5uM

Cal aïllar als partits d'extrema esquerra per anti-democràtics i no respectar les majories triades pel poble.

Em sorprén la postura del pare emprenyat, no, no es queixa de la postura de la conselleria, gastant en propaganda del til a tots els mitjans de comuncicació, peròsense dir res de que la conselelria no tingui doblers per les beques de menjador. Tampoc es queixa de que quan no es cubreixen les baixes, algunes assignatures queden descovertes durant més de 30 dies. Aquí, amb aquesta política i perdem tots, els pares, els nostres fills i també els mestres i professors, i el màxim responsable és la conselleria. Enhorabona mestres, per perdre el sou en defensa d'una educació pública de qualittat, ens pugen les taxes universitaries, ens redueixen beques, ens posen dificil que els nsotres fills estudiin i encarà volen que critiquem els mestres? No, no caure en aquest parany, gràcies mestres!!!

En cap comentari dels que has fet des de l'anonimat t'he vist al meu costat. I només sóc un professor més que fa vaga, no sóc jo el que decideix el que es fa o deixa de fer, això el feim tots els professors en assemblea. Si no vols fer la teva proposta al lloc que correspon és problema teu.

Va teu Pepe, es lo que volies, fins ara estava al teu costat a la vaga ara me tens enfront.
Sols demanava sensibilitat, amb aquest alumnat, he aportat una solucio que no es unica pero que creia que podria servir, pero no nas dit ni mu. Sols et preocupes de tu mateix, al temps sino cercau solucions veurem quan de temps mes tendreu els pares al vostre costat sobretot amb actituts com la teva. Salut

On he parlat de política? A les competicions només hi ha un guanyador, a Selectivitat no és tracta de ser el primer sinó d'aconseguir la nota que un necessita per entrar a la carrera que vol cursar.
Jo ja estic fent feina amb els alumnes que volen a pesar d'estar en vaga i t'he dit les solucions que s'han donat fins ara una altra cosa és que t'agradin o no. Passat demà pots fer la teva proposta a la reunió conjunta.

Consellera Jauna Mari, penso que en tot cas, són vostès que tergiversen amb propaganda fraudulenta sobre el TIL, i amb els doblers de tots. M'ho digui, Sra. Consellera: què li ha costat aquesta vergonyosa campanya de propaganda sobre el til: no té doblers per convocar les beques de menjador d'aquest curs i en té per intoxicar?

Mira Pepe, jo no parlare amb tu de Politica, sols d'educacio. Confiança amb els mestres si majoritariament, la Uib, que plantejeu a la Uib que es tengui en compta segur que si que ho fareu, pero que els professors de la uib que fan de coordinadors ho acceptin ja es una poma d'un altre paner!. Que selectivitat mo es una competicio, com pots dir aixo, es que encara no t'has enterat que a les universitats hi ha numeros claussus, i que si accedeix per ordre de nota i que sino i arribes no entres?, i aixo no te pareix competir, que te pareix in sorteig!, crec que sols he reclamat solucions, i encara tu no n'has plantejada cap!, jo ten propos una, el professorat que te minims imparteix segon de batxillerat comenci, els dies que te minims a impartir classes i donar feina, almenys tendran algo per fer fins que tornin a tenir minims, si hi ha un 25% de minims cada 4 dies tots els professors han passat per l'institut, alguna classe hauran fet, i la recuperacio sera mes facil.

No es cobreixen baixes de quinze dies o més ( el que portam de vaga). Un professor substitut de la matèria aporta més que un professor de guàrdia(que pot ser de qualsevol matèria) des del primer dia, posar això en dubte només es pot fer des del desconeixement o la mala fe.

"pareemprenyat" no veig massa suport ni confiança per la teva part en els docents. A les reunions amb els coordinadors de selectivitat anam tots els professors d'institut i evidentment es valorarà el temps que ens han robat, pensa a més a més que la UIB ha donat suport oficialment a aquesta vaga i que els correctors de selectivitat són professors d'institut.
A més t'he de dir que Selectivitat no és una competició com planteges.
Esper que durant aquests dies hagis fet llegar la teva emprenyadura als responsables d'aquesta situació que és la Conselleria.
També m'imagin que t'has preocupat per que el teu fill o filla hagi seguit les indicacions que l'han fet arribar els professors.

Cobrir una baixa de tres o quatre dies amb un professor nou no serveix de res pels nins que no el tenen en tot l'any. Serveix als professors per no haver de fer substitucions, però als nins, un professor nou durant quatre dies, no els aporta res, son quatre dies perduts.

Tens rao emprenyadissim, es perden moltes hores amb les substitucions, pero no al mateix nivell de 3 setmanes de tots els professors d'un curs, tots,,,,,,
Els pares i alumnes vis han donat suport, vos donen suport, es per aixo que com a minim heu de cercar solucions per aquesta situacio, ells no vos han abandonat, no se mereixen " enprenyadussim" que en facis cinisme, perque sense ells la vaga no hagues estat el mateix. Pots justificar la falta de solucions, amb les males actuacions de la conselleria, si aixi quedes mes tranquil, pero al final aquests allots tendran una avaluacio exterior que les condicionara la seva vida futura, a lo millor sera el moment que facis autocritica, i pensis un poquet mes com no es varen cercar solucions a la gent que si que varen recolzar la vaga, perque a lo millor una altra vegada en vers de renirlos al costat els tendran enfront. Salut emprenyadissim

El recuperar classes no crec que preocupi gens al govern, tinguent en compte que no cubreixen les baixes de mestres si les baixes són inferiors a 30 dies... per tant, ja es perden classes des del curs passat, no entenc com ara tenen la barra de dir que els mestres farán perdre classes als nins...
ànims mestres, estam amb vosaltres

Vale Pepe tenim els correus electronics dels professors , i podem parlar amb ells, i...... Com canvia la situacio dels nostres fills i filles?, com canvia les mesures que podeu haver articulat per a la seva recuperacio?, com competiran amb els alumnes de la concertada i la privada que han tengut classes ( a la concertada la incidencia a 2 bat a estat minima), quan aquest al.lots necessitin una nota minima per poder accedir a una facultat estaran amb kes mateixes condicions, o es per despres que necessitarem els correus electronics dels professors?, divendres vis reunireu amb els pares, de 2bat?, si es aixi ho fareu 3 setmanes despres!,he recolzat la vaga de professorat i la puc recolzar , pero si aixo s'allargA sa de articular ja solucions per aquests alumnes, ells no ho podran recuperar als cursos seguents.

"au crida fort" estic impacient per veure la manifestació del 13 d'octubre que ha convocat aquest grup.
Passi el que passi jo aniré a fer feina content per què m'agrada la meva feina i aquest curs encara més per què he sentit el suport de la majoria de la societat a la nostra feina.

Ahir ens vam reunir amb membres de l'APIMA i divendres amb els pares(una vegada que es sàpiga com han anat les negociacions). Es va donar correus electrònics dels professors als alumnes o sigui que si vols qualsevol cosa ens tens a la teva disposició. Jo no tinc cap problema en reunir-me amb qui vulgui quan vulgui.

No vaig de vaga, ttp://www.facebook.com/groups/205790636259038/, ja te mes seguidors que el grup de suport als docents. Ara me direu si aquest conflicte no te pinta d'acabar fatal. I només falta que no s'arribi a cap acord, els profes hagin d'anar a fer escola igual i estiguin tot l'any emprenyats com a moneies amb l'esforç que han fet els pares

Ahhhi perque no vareu convidat als pares a la reunio amb els alumnes de 2bat, per altres coses les convidau?

Aixo vol dir mes carga, vol dir anari capvespres, quan estudiaran?, i el reste de les seves activitats?, sortides extraescolars supos que les minimes i indispensables!. No dubto de la bona voluntar del professorat, pero no me agrada que les consequencies recaguin sobre aquest alumnat que en aquest curs ja en tenien prou!, com aixi no es va articular mitjançant els serveis minims, un sistema encara que precari perque aquest alumnat rebigues alguna hora de classe? I aguessin començat a fer feina!

Ara ja només quolcun escolta. Els altres criden, no escolten, només les seves opinions son les bones, CRIDA, CRIDA i no escoltis. Les opinions de tots son respectables, i hi ha molta gent que vol començar l'escola encara que sigui amb el TIL d'esc*ions.

"pareemprenyat" no es tracta de fer més mes hores d'assistència, si no de que si fa falta i els alumnes volen nosaltres estam disposats afer les hores que no hem fet aquests dies fora de l'horari extraescolars. A més a més es pot ajustar el curs concentrant i coordinant sortides extraescolars...Nosaltres som els primers preocupats i els primers que donarem solucions.

El recuperar classes no crec que preocupi gens al govern, tinguent en compte que no cubreixen les baixes de mestres si les baixes són inferiors a 30 dies... per tant, ja es perden classes des del curs passat, no entenc com ara tenen la barra de dir que els mestres farán perdre classes als nins...
ànims mestres, estam amb vosaltres

El recuperar classes no crec que preocupi gens al govern, tinguent en compte que no cunreixen les baixes de mestres si les baixes són inferiors a 30 dies... per tant, ja es perden classes des del curs passat, no entenc com no et queixaves abans.

Recuperar les clases, com? Amb mes carga, en mes hores d'assistencia, amb mes feina, ..... No en tenien prou ja a 2bat. Quan hauran d'estudiar, i el reste de la seva vida,....

Consellera Jauna Mari, penso que en tot cas, són vostès que tergiversen amb propaganda fraudulenta sobre el TIL, i amb els doblers de tots. M'ho digui, Sra. Consellera: què li ha costat aquesta vergonyosa campanya de propaganda sobre el til: no té doblers per convocar les beques de menjador d'aquest curs i en té per intoxicar?

Qui són els regidors del PI? El Pi no te regidors. Estau xerrant d'un regidor de la Lliga i dos regidors de Convergència. Aquests tres regidors que actualment donen suport al PP a Pollença són els mateixos que han permés que el batle i dos regidors més tenguin ajudes pel dentista i oculista pagades per tots noltros. Sincerament no veig cap avantatge que siguin dins l'equip de govern, tot el contrari.

Marina excepcional, com tots els companys que són el cap visible d'aquesta lluita. Gràcies.

www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/10/01/govern-rectifica-manifestacion-sordo-o/878523.html

Si fos per en "donau classe o acabarà malament" la dona encara no tendria dret al vot.

Tenim molt pressent que el govern juga amb aquest cansament de les famílies, lògic i normal. Per això per exemple ja s'ha fet una reunió amb els alumnes de segon de batxillerat a l'institut,i ja estam en contacte amb ells per recuperar part del temps robat. Igualment la mestra del meu nin ja m'ha enviat feines per fer aquests dies. Divendres a l'institut farem una reunió amb pares.

jo dic el sentiment que se comença a palpar i anirà a mes. Arabé aquí si els mestres també se volen fer els sords, ja no vendrà d'aquí.

Tota vaga indefinida té un final i els professors som els primers que volem tornar a fer classes. A més a més al meu cas soc pare. Però això ha passat de ser una vaga per l'educació a ser una mobilització social contra una forma de governar antidemocràtica i lluitarem fins que faci falta o podam.

No demanam que ningú trenqui cap carnet, demanam un cosa molt més senzilla i sense cap cost pels que no tenen cadira; una suspensió temporal de militància i una suspensió temporal de pactes de govern amb el PP. Si els que el podem fer no el fan aquesta serà la seva responsabilitats però fer-ho és possible i gens complicat.
A la història pots trobar molt d'exemples com el de Rosa Parks quan l'1 de desembre de 1955, a la localitat de Montgomery, Alabama, va refusar d'obeir l'ordre de James Blake, un conductor d'autobús, d'asseure's a la part del darrera del vehicle per tal de deixar lloc per als blancs... El proper pas va ser el boicot del servei de transports públics de Montgomery. Tota la comunitat negra va boicotejar els autobusos públics durant 381 dies, alguns tenien que caminar quilòmetres per arribar als seus llocs de feina. Dotzenes d'autobusos públics varen romandre aturats durant mesos fins que la llei que requeria la segregació racial als autobusos públics va ser eliminada. Aquest precís fet va dur a moltes altres protestes contra aquesta segregació.

No es tracta de que la gent estimi els professors. Si els pares estimen els seus fills no poden consentir que s'apliqui una política educativa com la que vol aplicar el PP. Fins i tot si perdessin mesos de classe no perdrien tant com si acceptem aquesta política educativa. Jo pens que hi ha molta gent del PP que té el carnet i esta en contra d'aquest desgavell, sols els hi demanem coherència

Tot i estar d'acord amb molts dels motius de la vaga i patir-la d'aprop, tot i estar d'acord que el govern està fent les coses pitjor impossible i que el seu error de càlcul és majúscul, també vull fer una reflexió crítica. Quan un convoca una vaga indefinida, ha d'estar absolutament segur de poder-la guanyar, per parlar en termes senzills. I una vaga indefinida contra una administració pública amb pocs escrúpols té molt poques possibilitats d'arribar a bon terme. Hi perden els alumnes, per suposat. Hi perden els professors per suposat. Però l'administració, que pot perdre credibilitat, vots, electors, afiliats i simpatitzants, l'únic que fa arribat a aquest punt (ja no perdrà mes de tot això) és guanyar doblers cada dia que passa, i suport dels pares que comencen a estar fins els c*llons. Per tant jo me plantejaria tornar a donar classes, perquè "la societat" estimarà molt els professors però estima mes els seus fills i si continuen sense anar a classe podria ser que lo que avui son copets a l'esquena demà siguin perxades.
La teoria de que els afiliats trenquin el carnet, no mereix gaire comentaris. I si tots treim els doblers dels bancs els farem quebrar. I si tots deixam de xerrar per telefon tombarem movistar. I si mi abuela tuviera bigote seria mi abuelo, com diu el ditxo.

Em sap molt de greu comunicar-vos que la presidenta del PP ha postergat la reunió que haviam previst fer demà entre docents i membres del PP local.

Bones m'imagin que a tots ens interessa que la vaga finalitze per negociació i no per imposició i esgotament. Després de 12 dies de vaga i una vegada que el govern s'ha mostrat totalment insensible a la manifestació de diumenge a mi la única forma que se m'ocorreix que reaccionis eés com hem dit a l'article mostrant la seva solitud i això el poden fer els afiliats i simpatitzants del PP i els que governen amb ell a qualsevol poble de les illes; sigui el PI, Més, o qualsevol partit local.

Coincideix amb el que diu en Toni Pastor i faig extensives les seves paraules a tots els que governau amb el PP:

" És precisament als edils populars a qui s’ha dirigit Pastor, demanant-los un major compromís: “Els qui realment poden fer un gran servei a la comunitat educativa són els batles del Partit Popular. Jo els demanaria una passa més. Que no se quedin només amb la votació d’una moció als seus ajuntaments. S’han de plantar d’una vegada per totes davant un president que no escolta ningú. Que li diguin prou a les imposicions. Que li diguin prou de no consensuar les coses.”

Si no bastes la cruesa de la vaga on moltes families ho passam malament i els docents, en lluita per la dignitat de l´educació, perden el seu sou...... hi ha militants o comentaristes de partits polítics fent polèmiques, retrets i pardalades. La situació és complicada i l´enemic que ens és comú es poderós, mentider, i falç. Es evident que si han aprofitat la presència de quatre estalades a una manifestació de 100.000 persones per qualificar-la de "pancatalanista", que no feran?.

Veig lògic demanar als militants del PP que s´han manifestat en desacord amb l´actuació d´aquest govern del seu partit que facin qualque cosa més. Seria coherent que així ho fessen. No acabo d´entendre com un ex-president com Tòfol Soler pot fer les manifestacions del diumenge i mantenir la seva militancia....això és mal d´entendre però ho respecto. A pesar de tot, i amb independencia de la llibertat d´actuació de totes les persones, crec que és legítim demanar coherencia i valentia, ho necessitam com mai. Es curiós però veig que això no sols ho demana Alternativa, suposo que també ho demana Més i, de fet, també el PI amb les declaracions de Antoni Pastor. Si és així, quin problema hi ha?

He vist això al bloc de la Punta, que vos pareix?

Pastor als batles del PP: “Facin una passa més i diguin prou a les imposicions del president”

h
ttp://www.elpi.cat/pastor-als-batles-del-pp-facin-una-passa-mes-i-diguin-prou-a-les-imposicions-del-president/

Doncs jo si qe començ a veure alguna cosa més que mocions aprovades. I s'ha de reconeixer que coincideix amb l'entrada del Pi al govern.

Pel que veig tampoc és que s'apuntin el merit, tot i pareixer que es seu, sols informen

Mrit no se n'han apuntat cap, perque no ho han publicat enlloc, només t'ho he dit jo despres de que tu te'ls otorguis. I sinó serqueu.

Esta molt bé que s'apuntin mérits que son feina de molta gent i de molts factors: mocions, declaracions, cartes, converses, telefonades...
El dit, hem aconseguir que se reuneixin.

Si G?
Doncs les meves informacions no diuen res de que sigui merit vostre, a jo m'han dit que ha estat cosa den Marti Roca i en Joan Ramon que han pressionat.

Pero be, si tu ho dius..

Doncs si. Hem aconseguit que el batlle es reuneixi amb l'assemblea de docents i la comunitat educativa dema al matí.

LLegit al bloc la PUNTA: "Davant la contundència del 29s i les posteriors valoracions del govern. Varem demanar al batle que accelerés el compromís pres al ple.

Anunciam que estan previstes per demà reunions amb representants de l’Assemblea de docents i una altre amb docents de Pollença a lES"

Sabeu res vosaltres?

Jo vaig veure regidors amb la ma ben amunt que cada dia han duit els seus fills a l'escola... que en coneixeu cap de per aquí?

Torn afirmar que estic d'acord amb que s'ha de presionar al PP, que els regidors del PI si no ho han fet ho haurien de fer. Tambe crec que un PP amb majoria absoluta tal volta no hauria tengut aquesta actitut a Pollença. I tambe crec que molts tenius pinitis aguda. Exemple: en Marti Roca no aixeca abastament la ma, bon sintoma per dir que pensa, supòs que teniu una vara de medir i segons els centrimetres de ma alçada vol dir una cosa o una altra. ho podreu publicar

Jordi, mes be crec que no hi veus i puns, tal volta tens miopia, pero tranquil això se tracta.

Si agafes els meu comentaris com a una postura oficial del PI anam ben arreglats.

Jo me limit a donar la meva opinio com a simpatitzant afi, que ho som.

No crec que el Pi s'hagi de disculpar per fer lo que toca amb coherencia amb el que ha anat diguent, hi haver aconseguit mes amb 2 mesos que la resta dew la oposició amb 2 anys. Tal volta son els altres els que han de justificar que nomes peguin potaetes.

La pressió pública ja hi és i el PP la ignora per això ara demanem als propis militants del pp que pressionin i també als partits que governen amb el PP. I pensam que els partits s'hi han d'implicar,no basta amb donar copets a l'esquena a pares i docents , els polítics s'han de mullar

Uiiii, veig molt de sentiment de culpa en el PI i moltes ganes de fer-se perdonar aquest pacte que quasi no ha ni començat i ja és ben incòmode. Jo més aviat crec que qui ha modificat la seva postura no ha estat el PP local, sino el PI, n'hi ha prou en veure les tebes declaracions i les actituds poc col·laboradores amb la vaga del regidor Roca fent la farina fluixa al PP.

Amb això estic d'acord Joan La pressió publica hi ha de ser, i crec que a n'aquest tema s'ha d'olvidar un poc el partidisme i mirar de estirar tots des de on poguem per acabar amb el pp den Bauza, el pitjor de la historia.

Exacte Bernat, com el que hem fet es pot consultar val mes centrar-nos amb el tema. Es pot fer més dins el govern que de fora, pot ser una de les maneres es amenaçar amb sortir si no canvien les coses.
Les negociacions internes són necessaris però el si no hi ha pressió pública el PP no es mourà.

I amb aquesta la matam a Joan C.C. hem publicat 1000 articles 3000 mossions etc.
però com dius aquest no es el tema.

G. discrep amb que sigui el millor deixar-lo totsol al govern en el cas de pollença. Al me paré s'ha aconseguit mes des de dins que de fora.

No te negare que es un debat intern que se que s'ha tengut i encara dura, pero de moment els fets ho diuen, es més facil aturar-los com a socis de govern que fer mocions i potadetes des de l'oposició que el Xerif es passa pel forro.

Bernat, ´lo que tu dius dir als altres el que han de fer, nosaltres li diem fer propostes. Propostes que el PI pot acceptar o no, nosaltres no posem cap pistola al cap a ningú. Si vols desviar el tema a qui ha pressionat més o menys en el passat, lo bo que tenim nosaltres es que tú o qualsevol pots consultar tot el que hem fet els darrers anys en aquest mateix bloc

Doncs molt bé Bernat. Que continuin fent feina els del PI, per això els han votat (o no?).

L´únic que diem a l'article és que s'haurien de plantejar fer una passa més, aïllar al PP. No trobes que és una bona mesura?

Per cert, això de l'estalonament del PI... més val deixar-ho anar. Ara és quan poden demostrar que estan disposats a fer el que sigui per aturar aquest disbarat.

Ah, Joan C.C. Lo que dic jo es discutible i lo den pipiripi no es moment de xerraro!!

Que passa que si no vos convé val més no dir res?

El PI pel que jo veig no s'ha aturat en cap moment, i a diferencia d'altres no ha polititzant gents la vaga, ha fet feina des del lloc que li ha correspost a cada situació concreta amb millor o pitjors resultats pero sempre mirant envant, i molts del resultats han estat ben EVIDENTS I TANGIBLES com demanau a l'article.

Pero no passis pena, el pi no crec que s'aturi i pel que jo se continua pressionant al batle a cada segon.

Tots els passos en favor d'aturar el TIL des de L'ajuntament de Pollença venen propiciats per l'estalonament del PI.

Que en lloc de anar diguent als altres el que han de fer, CONTINUA FENT FEINA.

Bernat això que dius es discutible però crec que no es el moment. La qüestió es que el govern del PP vol acabar amb aquesta vaga per esgotament i crec que els hem d'empènyer a negociar, desde el govern municipal i desde l'oposició. Això es el que demana l'article. Si vos voleu quedar amb el que hem aconseguit fins arà no serà suficient per fer-los negociar

Pipiripipi, no t'en vagis per los cedros de Úbeda, estas d'acord que el PI pressioni als seus companys de govern o no? Les suposades fòbies o odis den Pepe ara no venen a cuento.

A mi me sembla que la l'entrada al govern de Convergencia ha duit a que el batle de Pollença pugui arribar a fer les declaracions que ha fet i ha condicionat el seu posicionament.

Creis que si no hi hagues pressió per part dels socis de govern tot això hauria passat? cris que si governes totsol en Tomeu s'hauria desmarcat en tot aqauet tema?

Creis que amb la vostra actitut i des de l'oposició heu contribuit en res a que en Tomeu hagi estat el primer batle en desmarcar-se de la politica den Bauza?

A mi me sembla que els fets canten per si mateixos.

Tot i que m'agrada l'article i estic d'acord amb el seu contingut , crec que l'obseció den Pepe amb el PI es maleltisa i sense sentit, des dels seus inicis Pepe, has anat en contra d'aquesta formació politica fins i tot quan encara no habia nascut ja li pegaves foc al foguero de sant antoni, no se si es pel teu odi a l'equip de govern anterior o per l'amor que sents amb na malena estrany però crec que aquest odi no dur enlloc i sols beneficia als extremistes

Crec que totes les mesures de pressió son poques en aquests moments. Esperem que els afiliats i tots aquells que ajuden a que el PP es mantengui al poder, facin aquesta passa.